Wikimedia:Chatlogs/irc://irc.freenode.net/nl.wikimedia/20050519

Uit Wikimedia
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
  • [19/05/2005 00:17] =-= Dedalus_ is now known as Deda|weg
  • [19/05/2005 00:18] |<-- Deda|weg has left irc.freenode.net (Read error: 104 (Connection reset by peer))
  • [19/05/2005 01:53] -->| JePe (irc@easyrider.xs4all.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 01:54] <--| JePe has left #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 07:50] -->| Roepers (~chatzilla@dslam208-6-166-62.adsl.versatel.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 08:26] -->| GerardM (~chatzilla@h141112.upc-h.chello.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 08:26] <GerardM> Goede morgen :)
  • [19/05/2005 08:49] <Roepers> Hallo
  • [19/05/2005 09:07] <GerardM> Hoi Marco
  • [19/05/2005 10:33] -->| Deda|weg (~Dedalus@82-136-254-117-mx.xdsl.tiscali.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 10:33] =-= Deda|weg is now known as Deda|druk
  • [19/05/2005 11:18] =-= Deda|druk is now known as Deda|lunch
  • [19/05/2005 12:30] |<-- Roepers has left irc.freenode.net ("Chatzilla 0.9.68a *[Firefox 1.0.4/20050511]")
  • [19/05/2005 13:03] =-= Deda|lunch is now known as Deda|druk
  • [19/05/2005 14:20] =-= Deda|druk is now known as Deda|okay
  • [19/05/2005 14:43] -->| Wouter_vh (~WouterVH@dD5768A04.access.telenet.be) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 15:47] |<-- Wouter_vh has left irc.freenode.net ("Leaving")
  • [19/05/2005 19:40] |<-- ChanServ has left irc.freenode.net (sterling.freenode.net irc.freenode.net)
  • [19/05/2005 19:40] |<-- GerardM has left irc.freenode.net (sterling.freenode.net irc.freenode.net)
  • [19/05/2005 19:41] -->| ChanServ (ChanServ@services.) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 19:41] -->| GerardM (~chatzilla@h141112.upc-h.chello.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 20:58] =-= Deda|okay is now known as Dedalus_
  • [19/05/2005 21:45] -->| JePe (irc@easyrider.xs4all.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 21:46] <--| JePe has left #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 21:54] <Dedalus_> komt noorse nog?
  • [19/05/2005 21:55] -->| noorse (~mi@c529d01c7.cable.wanadoo.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 21:56] <--| noorse has left #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:09] =-= Dedalus_ is now known as Deda|rest
  • [19/05/2005 22:09] =-= Deda|rest is now known as Deda|okay
  • [19/05/2005 22:10] -->| Quistnix (~anton@kf-nawij-tg04-0163.dial.kabelfoon.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:10] =-= Deda|okay is now known as Dedalus_
  • [19/05/2005 22:11] <Dedalus_> Hoi Quistnix
  • [19/05/2005 22:11] <Quistnix> hoi Dedalus_
  • [19/05/2005 22:12] <Dedalus_> Ik zie jou als mede oprichter en mede bestuurder
  • [19/05/2005 22:12] <Dedalus_> penningmeester misschien
  • [19/05/2005 22:12] -->| noorse (~mi@c529d01c7.cable.wanadoo.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:13] <Quistnix> hoi noorse
  • [19/05/2005 22:13] <Dedalus_> Kijk een gesprekleidster, wat fijn
  • [19/05/2005 22:13] <noorse> tja :)
  • [19/05/2005 22:13] * noorse heb koud water mee :)
  • [19/05/2005 22:13] * Dedalus_ verfrissend
  • [19/05/2005 22:13] <noorse> ...
  • [19/05/2005 22:14] <Quistnix> Er zijn een paar dingen die de boel op nl.wikipedia nogal uit de hand hebben doen lopen
  • [19/05/2005 22:14] <noorse> ok
  • [19/05/2005 22:14] <Dedalus_> dat klopt
  • [19/05/2005 22:14] <Dedalus_> er is gisteren ook iets gebeurd waardoor de boel weer bij elkaar komt, nu jij nog
  • [19/05/2005 22:14] <Quistnix> en 1 van die dingen (het ergste, in mijn optiek) was de versnippering van de discussie over wat we willen met wikipedia
  • [19/05/2005 22:14] <Dedalus_> wikimedia ...
  • [19/05/2005 22:15] <Quistnix> Alle regels, afspraken en richtlijnen waren daar versnipperd geraakt.
  • [19/05/2005 22:15] <Quistnix> En nu dreigt precies dat te gebeuren op nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:15] <Quistnix> Dus vandaar dat ik nogal fel was.
  • [19/05/2005 22:15] <Dedalus_> dat wil ik niet dat dat gebeurd
  • [19/05/2005 22:16] <Quistnix> Ik wil niet dat we de slechte dingen van nl.wikipedia ook gaan introduceren op nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:16] <Dedalus_> ajb niet nee
  • [19/05/2005 22:16] <Quistnix> Vandaar dat ik er heel fel op gebrand ben om "to the point" te blijven
  • [19/05/2005 22:16] <Dedalus_> welke punten wil je graag maken?
  • [19/05/2005 22:16] <Quistnix> dat wil zeggen: zo min mogelijk discussies tegelijkertijd, maar wel met zo veel mogelijk mensen
  • [19/05/2005 22:17] -->| pjetter (~chatzilla@62.91.203.62.cust.bluewin.ch) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:17] <noorse> hoe kan dat bereikt worden?
  • [19/05/2005 22:17] <Dedalus_> er is de afgelopen dagen met veel mensen discussie gevoerd over conceptstatuten
  • [19/05/2005 22:17] <pjetter> kom even kijken :-)
  • [19/05/2005 22:17] <Dedalus_> er lijkt consensus te ontstaan
  • [19/05/2005 22:17] <Dedalus_> hoi pjetter
  • [19/05/2005 22:17] <Quistnix> hoi
  • [19/05/2005 22:18] <Quistnix> Het beste lijkt mij de tijdlijn globaal aan te houden
  • [19/05/2005 22:18] <Dedalus_> noorse: helpt Quistnix en mij weer rustig met elkaar in gesprek te brengen
  • [19/05/2005 22:18] <Quistnix> en zaken 1 voor 1 af te ronden, in overleg met zo veel mogelijk mensen.
  • [19/05/2005 22:18] <Dedalus_> bij welke stap ben jij?
  • [19/05/2005 22:18] <GerardM> :)
  • [19/05/2005 22:18] <Quistnix> Liefst geen conceptstatuten die vooral maar bewerkt moeten worden.
  • [19/05/2005 22:19] <Dedalus_> het is een eerste voorstel tot conceptstatuten
  • [19/05/2005 22:19] <Dedalus_> het hielp de discussie
  • [19/05/2005 22:19] <Dedalus_> veel mensen hebben zich er over gebogen
  • [19/05/2005 22:19] <Dedalus_> issues zijn boven tafel gekomen
  • [19/05/2005 22:20] <Quistnix> Er zijn conceptstatuten, en wijzigingen daarop gaan het liefst via de overlegpagina...met op de statuten zelf per artikel de datum van laatste wijziging.
  • [19/05/2005 22:20] <Dedalus_> en vervolgens heb ik in de kroeg de vraag gesteld - is als het wordt zoals die conceptstatuten ongeveer, dat wat we willen?
  • [19/05/2005 22:20] <Dedalus_> daarvoor is de geschiedenis van de pagina ...
  • [19/05/2005 22:21] <Quistnix> Op zich een prima vraag. Maar de aanpassingen liefst gestructureerd, zodat niet iedereen de hele geschiedenis moet napluizen.
  • [19/05/2005 22:21] <Quistnix> Lekker geburiksvriendelijk.
  • [19/05/2005 22:21] <Dedalus_> de enige versie die relevant is, is de laatste ...
  • [19/05/2005 22:21] <GerardM> Q, na enig overleg gaf Dedalus aan dat hij graag ziet dat er gewerkt wordt aan de text door iedereen die meent dat het nodig is
  • [19/05/2005 22:21] <Dedalus_> tenzij er een vandaal is geweest
  • [19/05/2005 22:22] <GerardM> *Be bold*
  • [19/05/2005 22:22] <Quistnix> Dedalus_: je hebt volkomen gelijk, maar je trapt een open deur in
  • [19/05/2005 22:22] <Dedalus_> je probeert hem dicht te slaan
  • [19/05/2005 22:22] <Dedalus_> voor mij hoeft er nu ook een week of wat niet gewerkt te worden aan die conceptstatuten
  • [19/05/2005 22:23] <Dedalus_> dat is volgens de tijdlijn zo'n beetje de laatste stap
  • [19/05/2005 22:23] <Quistnix> GerardM: prima. Maar ik wil er geen dagtaak van te hoeven maken om even te kijken wat de stand van zaken is.
  • [19/05/2005 22:23] <noorse> als ik het goed snap, gaat het erom dat het beter te zien moet zijn dan alleen door de geschiedenispagina?
  • [19/05/2005 22:23] <noorse> quist?
  • [19/05/2005 22:23] <GerardM> Dat is niet nodig als je naar de DIFF kijkt
  • [19/05/2005 22:24] <Quistnix> nou...je hoeft mij niet uit te leggen wat de technische mogelijkheden zijn.
  • [19/05/2005 22:24] <noorse> gerard gaf mij antwoord, denk ik
  • [19/05/2005 22:24] <Dedalus_> Ok de stand van zaken: Dedalus heeft een voorstel conceptstatuten gemaakt, daarop heeft een handvol mensen gereageerd
  • [19/05/2005 22:24] -->| Roepers (~chatzilla@dslam208-6-166-62.adsl.versatel.nl) has joined #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 22:25] <Dedalus_> hoofdpunt van discussie: de formulering van de doelstelling
  • [19/05/2005 22:25] <Dedalus_> die formulering is inmiddels ingrijpend aangepast
  • [19/05/2005 22:25] <Dedalus_> zo zeer dat GerardM er nu mee instemt ...
  • [19/05/2005 22:25] <Quistnix> Op mijn scherm zijn die groene lettertjes slecht leesbaar trouwens
  • [19/05/2005 22:26] <noorse> wie is groen?
  • [19/05/2005 22:26] <GerardM> De DIFF's
  • [19/05/2005 22:26] <noorse> ok
  • [19/05/2005 22:26] <Dedalus_> de tekst op sommige pagina's is <font color=green>
  • [19/05/2005 22:26] <Dedalus_> andere kleur doen?
  • [19/05/2005 22:26] <Quistnix> ja...en dat is op mijn scherm geen succes
  • [19/05/2005 22:27] <Quistnix> is er een donkergroen?
  • [19/05/2005 22:27] <Dedalus_> Be Bold - maar ik wil het ook wel aanpassen
  • [19/05/2005 22:28] <Quistnix> Ik zit deze week in een cursus. Gelukkig is die morgen weer afgelopen.
  • [19/05/2005 22:29] <Quistnix> Mijn hoofd wordt weer volgestopt met van alles en nog wat.
  • [19/05/2005 22:29] <Quistnix> Als ik dan savonds kijk op nl.wikimedia, wil ik dar geen zoekplaatje aantreffen...op die manier moet je mijn reacties zien.
  • [19/05/2005 22:30] <Quistnix> Ik probeer de zaak niet te benaderen als een insider.
  • [19/05/2005 22:30] <noorse> hoe helderder de indeling / layout hoe beter?
  • [19/05/2005 22:30] <Quistnix> Het moet allemaal duidelijk zijn.
  • [19/05/2005 22:30] <noorse> ok
  • [19/05/2005 22:30] <Quistnix> noorse: precies
  • [19/05/2005 22:30] <noorse> er is over kleur gepraat
  • [19/05/2005 22:30] <noorse> kan er ook concreet iets worden gezegd over het inhoud of de opbouw van de pagina;s|?
  • [19/05/2005 22:32] <noorse> heb je input quistnix?
  • [19/05/2005 22:32] <Dedalus_> is deze kleur beter leesbaar? http://nl.wikimedia.org/wiki/Doelstelling
  • [19/05/2005 22:33] <Quistnix> prima leesbaar hier
  • [19/05/2005 22:33] <noorse> mooi! dat is dan opgelost
  • [19/05/2005 22:34] <Quistnix> lokale afdeling...is regionale afdeling niet beter?
  • [19/05/2005 22:34] <Quistnix> lokaal klinkt in onze taal nogal beperkt
  • [19/05/2005 22:35] <Dedalus_> daar is op een bepaalde pagina een enorme boom over opgezet, in een discussie tussen drie mensen ...
  • [19/05/2005 22:35] <Dedalus_> wat mij betreft wordt het gewoon 'afdeling'
  • [19/05/2005 22:36] <Quistnix> afdeling...is toch duidelijk genoeg?
  • [19/05/2005 22:36] <Dedalus_> internationaal wordt nu gesproken van 'national chapter' ipv 'local chapter'
  • [19/05/2005 22:36] <Dedalus_> zijn we het dus eens : 'afdeling'
  • [19/05/2005 22:36] <Quistnix> klinkt goed, maar ligt gevoelig bij onze zuiderburen
  • [19/05/2005 22:37] <Dedalus_> wat is het probleem?
  • [19/05/2005 22:37] <Quistnix> nationaal ;)
  • [19/05/2005 22:37] <Quistnix> dan liever gewoon "afdeling"
  • [19/05/2005 22:37] <Dedalus_> grap of serieus?
  • [19/05/2005 22:38] <Quistnix> tsja...vraag het ze eens.
  • [19/05/2005 22:38] <Quistnix> Artikelen: "statuten met te veel nadruk op Nederland" :D
  • [19/05/2005 22:38] <GerardM> Wat dacht je van Nationaal. Ten slotte is dat het waarom we een Nederlandse organisatie oprichten
  • [19/05/2005 22:39] <Dedalus_> we richten inderdaad een organisatie voor Nederland op en niet voor België
  • [19/05/2005 22:39] <GerardM> En wat is het probleem mbt Belgie ??
  • [19/05/2005 22:39] <GerardM> We vertegenwoordigen immers geen Nederlandstalige projecten ..
  • [19/05/2005 22:40] <Quistnix> nou...
  • [19/05/2005 22:40] <GerardM> We vertegenwoordigen WMF en de projecten van de WMF
  • [19/05/2005 22:40] <noorse> gerard?
  • [19/05/2005 22:40] <noorse> ok
  • [19/05/2005 22:40] <Dedalus_> wie wil mag wat mij betreft lid worden van Wikimedia Nederland
  • [19/05/2005 22:40] <Quistnix> ...ik kan mij voorstellen dat ons gevraagd zal worden mededelingen vanuit de WMF naar het Nederlands te vertalen
  • [19/05/2005 22:40] <Dedalus_> en Quistnix kijk eens op http://nl.wikimedia.org/wiki/Oprichting_organisatie voldoet dat aan je wensen?
  • [19/05/2005 22:40] <Quistnix> En tenzij jij vindt dat zoiets niet tot de taken behoort...
  • [19/05/2005 22:41] <Quistnix> ...lijkt het mij van belang
  • [19/05/2005 22:41] <GerardM> Die vraag ligt er al en er wordt al in voorzien.Daarmee hoeven we het niet op ons bord te leggen.
  • [19/05/2005 22:41] <pjetter> Dus jullie vinden het niks mijn voorstel om de ondersteuning voornamelijk te richten op nl en nl-verwante projecten?
  • [19/05/2005 22:41] <Dedalus_> vertaaltaakjes naar het Nederlands vallen onder de huidige formulering in concpet van de statuten: ondersteuning WMF ...
  • [19/05/2005 22:41] <Quistnix> juist
  • [19/05/2005 22:42] <GerardM> Nee pjetter, weet je er zijn meer Nederlanders actief op de en:wikipedia dan op de nl:wikipedia
  • [19/05/2005 22:42] <Dedalus_> helaas pjetter - dat is niet de lijn , en internationaal is de lijn multilanguage chapters
  • [19/05/2005 22:42] <GerardM> Je vergeet bovendien het Fries
  • [19/05/2005 22:42] <pjetter> nee Fries hoort erbij
  • [19/05/2005 22:43] <pjetter> Jullie begrijpen mijn verwant niet, misschien ligt dat aan de formulerinh
  • [19/05/2005 22:43] <GerardM> En het Limburgs, Platt, Papiemento Sranang tongo
  • [19/05/2005 22:43] <pjetter> hoort er allemaal bij
  • [19/05/2005 22:43] <pjetter> Volgens mij zijn we het eens over de meertaligheid van het Nederlands (krom geformuleerd)
  • [19/05/2005 22:44] <Quistnix> nedersaksisch
  • [19/05/2005 22:44] <Quistnix> hoort er ook bij
  • [19/05/2005 22:44] <noorse> ok is dan een geografische definitie beter?
  • [19/05/2005 22:45] <pjetter> Maar jullie willen het dus niet beperken
  • [19/05/2005 22:45] <Dedalus_> het is een geografische definitie 'local chapter' is geografisch, 'national chapter' is geografisch
  • [19/05/2005 22:45] <Dedalus_> pjetter: nee dat willen we niet
  • [19/05/2005 22:45] <Dedalus_> exclusief jij dan
  • [19/05/2005 22:45] <pjetter> OK dat is duidelijk
  • [19/05/2005 22:46] <Dedalus_> op meta staat het een en ander over Wikimedia Chapters
  • [19/05/2005 22:46] <Dedalus_> en de lijn van de board
  • [19/05/2005 22:46] <Dedalus_> de fransen waren francofoon begonnen
  • [19/05/2005 22:46] <Dedalus_> en zijn nu ook meertalig en alle projecten
  • [19/05/2005 22:47] <pjetter> Hoe ziet een ondersteuning van de DE-Chapter eruit naar andere talen dan?
  • [19/05/2005 22:47] <pjetter> of de FR-Chapter
  • [19/05/2005 22:48] <GerardM> Elian en een aantal andere Duitsers waren aanwezig op de Fosdem namens de Duitste Chapter. Ze spraken daar vooral Engels :)
  • [19/05/2005 22:48] <pjetter> Dat kunnen wij ook ;-)
  • [19/05/2005 22:48] <GerardM> Ryo en Notafish waren er ook en spraken vooral Engels :)
  • [19/05/2005 22:48] <Dedalus_> al die fransen notafish enzo - engelstalige nicks, zelfs Anthere een mier hier
  • [19/05/2005 22:49] <GerardM> Ik was er ook namens ons allen :) ik sprak ook vooral Engels
  • [19/05/2005 22:49] <GerardM> En onze Wallter was er namens de Belgen, Ik heb daar Henna leren kennen :)
  • [19/05/2005 22:50] <GerardM> Die was toen nog niet echt actief :)
  • [19/05/2005 22:51] <pjetter> OK vergeet dat van die talen dan maar (ik leg me altijd neer bij de meerderheid)
  • [19/05/2005 22:51] <pjetter> Kan de vereniging mij in CH ook ondersteunen dus ;-)
  • [19/05/2005 22:51] <pjetter> of Waerth in Thailand
  • [19/05/2005 22:51] <Dedalus_> o, is het dat ...
  • [19/05/2005 22:52] <Dedalus_> we kunnen je helpen een Wikimedia Suisse of Wikimedia Schweiz op te richten
  • [19/05/2005 22:52] <Dedalus_> welke wil je?
  • [19/05/2005 22:52] <Dedalus_> en als je op een Nederlands adres ingeschreven staat kun je zelfs in het bestuur van Wikimedia Nederland ...
  • [19/05/2005 22:53] <pjetter> Ik zou er nooit zijn...
  • [19/05/2005 22:53] <Dedalus_> op internet toch wel
  • [19/05/2005 22:53] <pjetter> Maar waar kan ik mijn voorkeur voor de vereniging neerschrijven op wikimedia.nl?
  • [19/05/2005 22:54] <pjetter> is er al iets van een opiniepeiling?
  • [19/05/2005 22:54] <Dedalus_> welke pagina je maar wil
  • [19/05/2005 22:55] <Dedalus_> en van stemmingen houden ze er niet, werken graag aan consensus
  • [19/05/2005 22:55] * Dedalus_ ben er over vijf minuten weer
  • [19/05/2005 22:57] <Quistnix> Het lijkt mij wel belangrijk dat het op een zeker moment duidelijk moet zijn dat er consensus is bereikt.
  • [19/05/2005 22:57] <Quistnix> zodat we niet tot in der eeuwigheid op elkaar zitten te wachten
  • [19/05/2005 22:57] <pjetter> Hoe meet je consensus?
  • [19/05/2005 22:57] * pjetter Oeps die discussie hadden we al :-)
  • [19/05/2005 22:58] <Quistnix> Nou...ik wil het wel ter sprake brengen.
  • [19/05/2005 22:58] <GerardM> Wat belangrijk is dat er een gevoel is dat de doelen gereflecteerd worden in statuten en regelementen. Dan krijg je een samenvangend geheel. De precieze formulering is aan de notaris.
  • [19/05/2005 22:59] <Quistnix> Er zijn nogal wat mensen die de gewoonte hebben om ineens te zeggen dat ze het er niet mee eens zijn en er *dus* geen consensus is.
  • [19/05/2005 22:59] <Quistnix> Lijkt mij belangrijk om dat te voorkomen.
  • [19/05/2005 23:00] <GerardM> Door een goede doelstellingen en een concept statuten geef je de notaris de ruimte om dat wat *vast* moet staan in de statuten te plaatsen en de rest naar de regelementen te laten verhuizen
  • [19/05/2005 23:00] <Dedalus_> op welke stap in de tijdlijn zit jij? laten we stap voor stap nagaan waar we staan ...
  • [19/05/2005 23:00] <pjetter> Die conceptstatuten zijn wat mij betreft goed, maar vind wel dat we dat on-line (mee)vergaderen moeten regelen
  • [19/05/2005 23:00] <GerardM> Dat vraagt ook om het vastleggen van zo'n vergadering in een log
  • [19/05/2005 23:01] <Dedalus_> daar zijn we het over eens dat we online vergaderen . als dat volgens jou nog niet helder genoeg geregeld is: Be Bold en pas aan
  • [19/05/2005 23:01] <Quistnix> Ik denk wel dat we de conceptstatuten na herformulering door de notaris nog 1 keer moeten laten goedkeuren door de gemeenschap
  • [19/05/2005 23:01] <Quistnix> gewoon: ja of nee
  • [19/05/2005 23:02] <Dedalus_> Nee
  • [19/05/2005 23:02] <Quistnix> Huh?
  • [19/05/2005 23:02] <Dedalus_> we gaan met een groep naar de notaris - die past aan - roept ons oprichters op - en wij tekenen allen
  • [19/05/2005 23:03] <Quistnix> Dan vind ik wel dat we dat duidelijk moeten maken
  • [19/05/2005 23:04] <Dedalus_> mijn idee is oprichting organisatie bij notariele actie
  • [19/05/2005 23:05] <Dedalus_> leg je het aan de gemeenschap voor, heb je de facto een informele vereniging opgericht
  • [19/05/2005 23:05] <Dedalus_> behoor je volgens de wet een algemene vergadering uit te schrijven voor je naar de notaris kunt
  • [19/05/2005 23:05] <Dedalus_> moet je notulen van die alv overleggen
  • [19/05/2005 23:05] <Quistnix> ow...okee...da's juridisch lastig
  • [19/05/2005 23:18] <noorse> heren :) een goede nacht - wellicht tot morgen :)
  • [19/05/2005 23:18] <--| noorse has left #nl.wikimedia
  • [19/05/2005 23:20] * Roepers ziet on line vergaderen niet zo zitten
  • [19/05/2005 23:20] <Quistnix> Je staat liever?
  • [19/05/2005 23:20] <Roepers> Formele vergaderingen
  • [19/05/2005 23:21] <Roepers> zoals een ALV
  • [19/05/2005 23:21] <Dedalus_> en ...
  • [19/05/2005 23:21] <Roepers> Informeel overleg prima
  • [19/05/2005 23:22] <Dedalus_> een vereniging heeft een jaarvergadering ... voor goedkeuring jaarstukken, afleggen verantwoording
  • [19/05/2005 23:22] <Quistnix> De jaarvergadering ja...
  • [19/05/2005 23:22] <Roepers> dat moet toch gewoon IRL
  • [19/05/2005 23:22] <Quistnix> ...eventueel valt die te koppelen aan een evenement :)
  • [19/05/2005 23:23] <Roepers> Ook een de bestuursvergaderingen
  • [19/05/2005 23:23] <Roepers> IRL
  • [19/05/2005 23:23] <Roepers> Maar.....
  • [19/05/2005 23:23] <Roepers> de frequentie kan door de informeel on line overleg vrij laag gehouden worden
  • [19/05/2005 23:24] <Quistnix> Dat is juist. Het bestuur moet wel bij elkaar komen in aanloop naar de ALV
  • [19/05/2005 23:24] <Roepers> In de statuten hoeft niets te staan over on line vergaderingen
  • [19/05/2005 23:24] <Roepers> Doorslaggevend zijn de IRL-vergaderingen
  • [19/05/2005 23:25] <Dedalus_> als je via internet met elkaar een encyclopedie kunt schrijven, dan kun je dus uitstekend met elkaar via internet overleggen, vergaderen, whatever
  • [19/05/2005 23:25] <Dedalus_> ik wil geen formele IRL vergaderingen
  • [19/05/2005 23:25] <Quistnix> Je ontkomt er niet helemaal aan
  • [19/05/2005 23:25] <oscar-> het is onontkoombaar ja
  • [19/05/2005 23:25] <Roepers> Aleen bestuur 4 keer per jaar bij elkaar
  • [19/05/2005 23:25] <Quistnix> maar je kunt het wel tot een minimum beperken.
  • [19/05/2005 23:25] <oscar-> trouwens hoi :-)
  • [19/05/2005 23:26] <Roepers> ende ALV IRL
  • [19/05/2005 23:26] <Quistnix> ook hoi oscar-
  • [19/05/2005 23:26] <Roepers> Hoi
  • [19/05/2005 23:26] <Dedalus_> en de ALV per internet
  • [19/05/2005 23:26] <Dedalus_> hoi Oscar
  • [19/05/2005 23:26] <Roepers> Neen
  • [19/05/2005 23:26] <Dedalus_> noorse heeft gemedieerd tussen Quistnix en mij
  • [19/05/2005 23:26] <oscar-> hoi :-) ik ben het zo te zien wel eens met roepers, mbt irl
  • [19/05/2005 23:26] <Roepers> De ALV kan niet per internet
  • [19/05/2005 23:27] <oscar-> denk ik ook niet
  • [19/05/2005 23:27] <Dedalus_> de ALV kan uitstekend per internet ...
  • [19/05/2005 23:27] <oscar-> jaarlijks op het symposium, dat moet dan om 8 u beginnen ;-)
  • [19/05/2005 23:27] <Dedalus_> want, waarom zou het niet kunnen?
  • [19/05/2005 23:27] <Roepers> welles nietes welles nietes
  • [19/05/2005 23:28] * Quistnix gaat even andere dingen doen
  • [19/05/2005 23:28] <Roepers> Omdat het internet toch een gereduceerde manier van communiceren is
  • [19/05/2005 23:28] <Quistnix> Morgen vroeg dag...hele dag cursus
  • [19/05/2005 23:28] <oscar-> dedalus, hoe wil je op lange termijn real life zaken doen met virtuele nicks?
  • [19/05/2005 23:28] <oscar-> quistnix: {{pitze}}
  • [19/05/2005 23:28] <Roepers> Veel ruzies op Wikipedia
  • [19/05/2005 23:29] <Dedalus_> truste
  • [19/05/2005 23:29] <Roepers> zhebben daarmee te maken
  • [19/05/2005 23:29] <Roepers> Welterusten Quistnix
  • [19/05/2005 23:29] =-= Quistnix is now known as Quistnix-afw
  • [19/05/2005 23:29] <Quistnix-afw> ben niet naar bed, maar wel elders in huis bezig :)
  • [19/05/2005 23:29] <Dedalus_> je wil identificatie
  • [19/05/2005 23:29] <Quistnix-afw> tot later allemaal!
  • [19/05/2005 23:29] <oscar-> tot later!
  • [19/05/2005 23:29] <Roepers> Tot ziens
  • [19/05/2005 23:30] <Quistnix-afw> Niet-leden hebben geen stemrecht...
  • [19/05/2005 23:30] <oscar-> roepers, ruzies op de P of de M?
  • [19/05/2005 23:30] <Quistnix-afw> ...hoe bepaal je online wie lid is en wie niet?
  • [19/05/2005 23:30] <oscar-> met een webcam?
  • [19/05/2005 23:30] * Roepers heeft geen webcam
  • [19/05/2005 23:30] *oscar- evenmin hoor :-)
  • [19/05/2005 23:30] <Dedalus_> wat dacht je van consensus besluitvorming ...
  • [19/05/2005 23:30] <Quistnix-afw> iedereen zijn lidmaatschapsbewijsje ervoor tonen?
  • [19/05/2005 23:30] <Roepers> en dan ook geen stemrecht
  • [19/05/2005 23:31] <oscar-> lidmaatschapsbewijsje of giroafschriftje?
  • [19/05/2005 23:31] <Roepers> @Oscar-: P of M?
  • [19/05/2005 23:31] <Dedalus_> ben je bang voor sokpopjes op een ALV?
  • [19/05/2005 23:31] <oscar-> pedia of media?
  • [19/05/2005 23:32] <Roepers> Op allebei
  • [19/05/2005 23:32] <pjetter> IRL sluit een hoop mensen uit
  • [19/05/2005 23:32] <oscar-> irc ook
  • [19/05/2005 23:32] <Dedalus_> hoezo Oscar?
  • [19/05/2005 23:32] <GerardM> Roepers. Ik weet toch dat jij het bent..
  • [19/05/2005 23:33] <GerardM> Oscar Dedalus Quistnix ..
  • [19/05/2005 23:33] <Roepers> Sokpopjes maken de stemmingen op wikipedia al vrij hachelijk
  • [19/05/2005 23:33] <oscar-> dedalus, alleen al vanwege het tijdstip
  • [19/05/2005 23:33] <oscar-> hoi gerardm :-)
  • [19/05/2005 23:33] <Dedalus_> sokpopjes worden meestal snel herkend...
  • [19/05/2005 23:33] <Dedalus_> ik zie het probleem niet .... om internet vergaderingen daarom uit te sluiten
  • [19/05/2005 23:34] <oscar-> maar wel de alv
  • [19/05/2005 23:34] <Roepers> Als ze herkend worden
  • [19/05/2005 23:34] <GerardM> Oscar heeft ook geen twijfel dat ik het ben.. bovendien de log wordt gepubliceerd en DAARMEE zal de echte persoon kunnen zien wat er in "zijn naam" gezegd is
  • [19/05/2005 23:34] <Roepers> herkent
  • [19/05/2005 23:34] <Roepers> neen herkend
  • [19/05/2005 23:34] <Roepers> ALV moet IRL
  • [19/05/2005 23:34] <Dedalus_> er is ook debat mogelijk op een Wiki-pagina ...
  • [19/05/2005 23:35] <oscar-> roepers: mee eens
  • [19/05/2005 23:35] <Dedalus_> ALV kan uitstekend via internet ...
  • [19/05/2005 23:35] <Dedalus_> en van wie moet dat ...?
  • [19/05/2005 23:35] <oscar-> wie heeft het over moeten?
  • [19/05/2005 23:35] <Roepers> On line debat gaat zo moeizaam en stroperig
  • [19/05/2005 23:35] <Dedalus_> on line debat gaat heel snel
  • [19/05/2005 23:35] <Roepers> Het loopt zo snel uit de hand
  • [19/05/2005 23:35] <Dedalus_> en het hoeft niet per IRC
  • [19/05/2005 23:36] <Dedalus_> het kan ook via wikipagina's
  • [19/05/2005 23:36] <Roepers> Noch erger
  • [19/05/2005 23:36] <oscar-> oeps!
  • [19/05/2005 23:36] <oscar-> idd
  • [19/05/2005 23:36] <Roepers> nog erger
  • [19/05/2005 23:36] <Dedalus_> gaat uitstekend
  • [19/05/2005 23:36] <GerardM> Hier ben ik het met Marco eens  :)
  • [19/05/2005 23:36] <Dedalus_> zo werkt de board van WMF
  • [19/05/2005 23:36] <oscar-> nee
  • [19/05/2005 23:36] <Dedalus_> kijk eens op meta
  • [19/05/2005 23:36] <oscar-> die werken met vele vormen van overleg
  • [19/05/2005 23:36] <GerardM> Dat is skype IRC
  • [19/05/2005 23:37] <oscar-> dedalus, ik ken meta
  • [19/05/2005 23:37] <Dedalus_> waaronder wiki, IRC, skype, e-mail, veel via internet
  • [19/05/2005 23:37] <oscar-> telefoon, ontmoetingen
  • [19/05/2005 23:37] <Dedalus_> en soms IRL als ze toevallig met zijn allen op hetzelfde continent zijn
  • [19/05/2005 23:37] <Roepers> Maar IRL is noodzakelijk
  • [19/05/2005 23:37] <oscar-> maar wij zonen grotendeels in 1 land :-)
  • [19/05/2005 23:37] <oscar-> wonen
  • [19/05/2005 23:37] <Dedalus_> waarom is IRL noodzakelijk?
  • [19/05/2005 23:37] <Roepers> mensen moeten elkaar fysiek treffen
  • [19/05/2005 23:38] <Roepers> als het om doorslaggevende dingen gaat
  • [19/05/2005 23:38] <Dedalus_> waarom moeten mensen elkaar fysiek treffen?
  • [19/05/2005 23:38] <oscar-> noodzakelijk? wenselijk, zou ik zeggen
  • [19/05/2005 23:38] <oscar-> wat heb je erop tegen?
  • [19/05/2005 23:38] <Dedalus_> 1 we zijn een internet club
  • [19/05/2005 23:38] <oscar-> ken je de voordelen van irl communicatie tov irc etc?
  • [19/05/2005 23:39] <oscar-> daar wegen de voordelen andersom niet tegen op m.i.
  • [19/05/2005 23:39] <GerardM> Roepers, het is bijna zeker dat het een vereniging wordt en geen stichting en we hebben elkaar hier niet over getroffen
  • [19/05/2005 23:39] <Dedalus_> 2 de voordelen van internet zijn dat iedereen thuis achter de pc kan meedoen
  • [19/05/2005 23:39] <Dedalus_> geen reiskosten, geen reistijd
  • [19/05/2005 23:39] <Roepers> Ik vind on lne communicatie gereduceerde commincatie
  • [19/05/2005 23:39] <oscar-> dedalus: +veel misverstanden
  • [19/05/2005 23:39] <Roepers> Er veel misverstanden
  • [19/05/2005 23:39] <oscar-> +onnodige lengte van disussies
  • [19/05/2005 23:39] <Dedalus_> Roepers: voor een deel waar. Kijk eens naar reistijd en reiskosten ...
  • [19/05/2005 23:39] <oscar-> +vertrouwendproblemen
  • [19/05/2005 23:39] <GerardM> We hebben voortgang gemaakt over doelstellingen.. Het kostte tijd maar we zijn verder
  • [19/05/2005 23:40] <Dedalus_> sneller dan via IRL vergaderingen ...
  • [19/05/2005 23:40] <oscar-> +nuznces gaan verloren
  • [19/05/2005 23:40] <Roepers> essentieel is in comm zijn oogopslagen, intonatie en het bij elkaar zitten
  • [19/05/2005 23:40] <oscar-> moet ik nog doorgaan? het is een hele lijst
  • [19/05/2005 23:40] <Dedalus_> klef gedoe
  • [19/05/2005 23:40] <oscar-> oeps, dedlus toch
  • [19/05/2005 23:40] <Roepers> Ja mensen zijn klef
  • [19/05/2005 23:41] <Dedalus_> ik ben mij bewust van non verbale conversatie
  • [19/05/2005 23:41] <Roepers> Ik zie de problemen met reisafstanden beslist wel
  • [19/05/2005 23:41] <oscar-> jij zeker ja
  • [19/05/2005 23:41] <Roepers> ik was niet voor niks voor een stichting
  • [19/05/2005 23:41] <oscar-> ahA
  • [19/05/2005 23:42] <Roepers> Maar nu we voor een vereniging gaan
  • [19/05/2005 23:42] <Dedalus_> Oscar - gisteren nodigde je drie mensen verspreid uit het land voor een overleg, 2 minuten later had je ze alle drie online
  • [19/05/2005 23:42] <Roepers> dan ook de consequenties aanvaarden
  • [19/05/2005 23:42] <oscar-> gerardm: dat meen ik ook te hebben gezien
  • [19/05/2005 23:42] <GerardM> Roepers, wat je krijgt is dat mensen die actief betrokken zijn bij de activiteiten als beurzen etc elkaar zo wie zo vaker zien. Dat is de nucleus van de wikiMedia gemeenschap
  • [19/05/2005 23:42] <oscar-> dedalus, dat is niet hetzelfde, en bovendien ben ik niet *tegen* overleg op irc
  • [19/05/2005 23:43] <oscar-> anders lag ik al in mijn bed ;-)
  • [19/05/2005 23:43] <Dedalus_> ik ben niet tegen IRL - ik zie uit naar wikimeet 29 mei
  • [19/05/2005 23:43] <GerardM> Het bestuur die doen vooral de saaie zaken dingen die niet opwindend zijn maar nuttig en nodig
  • [19/05/2005 23:43] <Dedalus_> informele ontmoeting IRL, lekker klef doen, aan elkaar ruiken
  • [19/05/2005 23:43] <Roepers> Maar in de statuten moet niet staan
  • [19/05/2005 23:44] <Roepers> dat ALV's on line gehouden mogen worden
  • [19/05/2005 23:44] <Dedalus_> voorstel conceptstatuten ontwikkelen is formeel werk - gaat prima via een wiki. Be Bold
  • [19/05/2005 23:44] <oscar-> roepers: mee eens
  • [19/05/2005 23:44] <Dedalus_> in de statuten moet staan dat algemene vergaderingen per internet gaan
  • [19/05/2005 23:45] <Roepers> DedaLus: oneens
  • [19/05/2005 23:45] <Dedalus_> of Roepers met welke formulering in de *[*[Conceptstatuten Wikimedia Nederland]] ben je het niet eens? Heb je het al aangepast?
  • [19/05/2005 23:45] <Roepers> geef effe een link
  • [19/05/2005 23:45] <oscar-> het is helaas nauwelijks nog te volgen, welke versie waar staat
  • [19/05/2005 23:46] <oscar-> alle harde werk en goede bedoelingen ten spijt
  • [19/05/2005 23:46] <Dedalus_> http://nl.wikimedia.org/wiki/Conceptstatuten_Wikimedia_Nederland
  • [19/05/2005 23:46] <Roepers> <klik>
  • [19/05/2005 23:46] <Dedalus_> het stuk is op 1 pagina te lezen, via de link die ik gaf
  • [19/05/2005 23:46] <oscar-> maar op zich is er meer structuur
  • [19/05/2005 23:46] <Dedalus_> het overleg staat gegroepeerd per onderwerp
  • [19/05/2005 23:46] <Roepers> Lutjebroek?
  • [19/05/2005 23:47] <Dedalus_> Be Bold, pas het aan
  • [19/05/2005 23:47] <oscar-> onstwedde?
  • [19/05/2005 23:47] <Dedalus_> iemand was het niet eens met Den Haag ...
  • [19/05/2005 23:47] <oscar-> ik denk dat die namen leeg gelaten kunnen worden
  • [19/05/2005 23:48] <Dedalus_> het is nu nog geen relevant onderwerp
  • [19/05/2005 23:48] <Dedalus_> we zitten in stap 1: wat we willen of doelstelling
  • [19/05/2005 23:48] <Dedalus_> of artikel 2 concept statuten
  • [19/05/2005 23:48] <Dedalus_> daar gaat het over
  • [19/05/2005 23:48] <Roepers> Ehm waar kan ik het aanpassen?
  • [19/05/2005 23:49] <Roepers> op overleg?
  • [19/05/2005 23:49] <oscar-> :Oprichters Wikimedia Nederland
  • [19/05/2005 23:49] <GerardM> Wat je moet regelen is dat een IRL vergadering op een bepaalde manier verplicht uitgeroepen kan worden.. Dat is echter iets voor reglementen lijkt mij
  • [19/05/2005 23:49] * Roepers heeft nog nooit statuten met een wiki gemaakt
  • [19/05/2005 23:49] <Dedalus_> plaats of oprichters?
  • [19/05/2005 23:49] <Dedalus_> het is net een encyclopedisch artikel
  • [19/05/2005 23:50] <oscar-> http://nl.wikimedia.org/wiki/Sjabloon:Oprichters_Wikimedia_Nederland is leeg?
  • [19/05/2005 23:50] <Dedalus_> zoiets als het verhaal over overname Wikimedia door Encyclopedia Britannica
  • [19/05/2005 23:50] <Dedalus_> Kijk op Oprichters Wikimedia Nederland of laat 'sjabloon' weg ...
  • [19/05/2005 23:51] <Dedalus_> het bestaat al heel lang, maar de toepassing door mij is in nederland innovatief, zegt GerardM
  • [19/05/2005 23:51] <GerardM> :D
  • [19/05/2005 23:51] <Dedalus_> ieder artikelpagina is dus als sjabloon te gebruiken als je er : (dubbele punt) voor zet ...
  • [19/05/2005 23:53] <Roepers> "WIKIMEDIA NEDERLAND is niet betrokken bij de gemeenschappen "
  • [19/05/2005 23:53] <Roepers> *zucht*
  • [19/05/2005 23:53] <Roepers> oeps vet was niet de bedoeling
  • [19/05/2005 23:53] <oscar-> vreemde formulering ja
  • [19/05/2005 23:53] <Roepers> Wel betrokken
  • [19/05/2005 23:53] <Dedalus_> dat komt uit de Duitse statuten ...
  • [19/05/2005 23:54] <Roepers> maar niet verantwoordelijk
  • [19/05/2005 23:54] <Roepers> of zoiets
  • [19/05/2005 23:54] <Dedalus_> is iets juridisch, geen aansprakelijkheid en zo
  • [19/05/2005 23:54] <oscar-> "bezieht sich nicht auf" waarschijnlijk?
  • [19/05/2005 23:54] <oscar-> dat is niet hetzelfde nl
  • [19/05/2005 23:54] <Dedalus_> ik heb de duitse tekst niet in mijn hoofd, heb gekopieerd uit vertaling door Aliter
  • [19/05/2005 23:55] <GerardM> het idee is inderdaad geen verantwoordelijkheid / geen autoriteit over
  • [19/05/2005 23:55] <Roepers> draagt geen verantwoordelijkheid
  • [19/05/2005 23:55] <Dedalus_> sorry komt uit franse statuten ...
  • [19/05/2005 23:56] <oscar-> ik draai erin heren, welterusten!
  • [19/05/2005 23:56] <Roepers> welterusten
  • [19/05/2005 23:56] <Roepers> Oscar
  • [19/05/2005 23:56] <Roepers> Ik ga ook zo
  • [19/05/2005 23:56] <Dedalus_> Cependant, WIKIMÉDIA FRANCE ne s'implique pas dans la vie collective des sites.
  • [19/05/2005 23:57] <Dedalus_> Be Bold, als het niet goed is, pas het aan
  • [19/05/2005 23:59] <Roepers> Ik heb wat op overleg staan
  • [19/05/2005 23:59] <Roepers> Maar ik ben nog niet klaar
  • [20/05/2005 00:00] <Roepers> Maar goed ik ga ook off line
  • [20/05/2005 00:00] <Roepers> welterusten
  • [20/05/2005 00:00] <Dedalus_> het is m.n. een juridische vraag. GerardM spreekt volgende week advocaten van Kennisnet. Formulering is bij te poetsen.
  • [20/05/2005 00:00] <Dedalus_> doei
  • [20/05/2005 00:00] <Roepers> allemaal
  • [20/05/2005 00:00] |<-- Roepers has left irc.freenode.net ("Chatzilla 0.9.68a [Firefox 1.0.4/20050511]")
  • [20/05/2005 00:00] <GerardM> Als jullie vragen hebben aan die advocaten post ze dan in nl.wikimedia.org
  • [20/05/2005 00:01] <Dedalus_> in dat artikel wordt ook verwezen naar artikel X dat er nog niet is, (maar wel in de franse statuten). Ook een juridische vraag ...
  • [20/05/2005 00:02] <Dedalus_> de ene dag is het .. het moet per se geregeld zijn alles via internet vergaderen
  • [20/05/2005 00:02] <Dedalus_> de andere dag is het - nee dat mag beslist niet ...
  • [20/05/2005 00:02] <Dedalus_> dagkoersen ...
  • [20/05/2005 00:03] <Dedalus_> en ik ga ook pitten.
  • [20/05/2005 00:03] =-= Dedalus_ is now known as Deda|slaapt
  • [20/05/2005 00:03] <--| Deda|slaapt has left #nl.wikimedia
  • [20/05/2005 00:03] <pjetter> slaap lekker allen
  • [20/05/2005 00:03] <pjetter> Ik ben uiteraard voor internet vergaderen
  • [20/05/2005 00:04] |<-- pjetter has left irc.freenode.net ("Chatzilla 0.9.67 [Firefox 1.0.3/20050414]")
  • [20/05/2005 00:21] |<-- GerardM has left irc.freenode.net ("Chatzilla 0.9.68a [Firefox 1.0.4/20050511]")
  • [20/05/2005 00:30] |<-- Quistnix-afw has left irc.freenode.net (Read error: 60 (Operation timed out))
Overgenomen van "https://nl.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia:Chatlogs/irc://irc.freenode.net/nl.wikimedia/20050519&oldid=52277"