WikiZaterdag/2013

Uit Wikimedia
Naar navigatie springen Naar zoeken springen

Let op: Zie pagina WikiZaterdag voor een overzicht van de eerstkomende bijeenkomsten.

Afgelopen WikiZaterdagen in 2013

21 december 2013

Kerstborrel. Vrije inloop voor vrijwilligers, bestuursleden, stafleden, relaties. Partners en kinderen zijn ook van harte welkom!
Uiteindelijk aanwezig: 1Veertje, Ad Huikeshoven, André Engels, Ciell, Dick Bos, Effeietsanders, Grijz, Hansmuller, Hijmen, Husky, Jane023, Naor, Romaine, Ronn, SindyM3, Smiley.toerist, SRientjes, Tom, Ziko, en Mark de Droog.

  1. Grijz (overleg) 14 nov 2013 22:03 (CET)
  2. Huskyoog.jpg Husky (overleg) 19 nov 2013 16:47 (CET) - Leuk, denk dat ik wel even kom!
  3. Romaine (overleg) 27 nov 2013 21:19 (CET)
  4. 1Veertje (overleg) 28 nov 2013 11:46 (CET)
  5. Ronn (overleg) 28 nov 2013 21:27 (CET)
  6. Ciell (overleg) 29 nov 2013 21:07 (CET) - ga het proberen!
  7. SindyM3 (overleg) 3 dec 2013 10:56 (CET)
  8. SRientjes (overleg) 3 dec 2013 10:58 (CET)
  9. Effeietsanders 5 dec 2013 17:14 (CET)
  10. TheDJ (overleg) 9 dec 2013 15:15 (CET) (ga het proberen)
  11. Justus de Bruijn komt op 21 december.
  12. Ad Huikeshoven (overleg) 18 dec 2013 10:46 (CET)
  13. Jane023 (overleg) 21 dec 2013 12:08 (CET)
  14. Dick Bos (overleg) 21 dec 2013 13:44 (CET) ik had me (weer) niet opgegeven
  15. Hansmuller ik ook niet, even aangewipt

7 december 2013

Uiteindelijk aanwezig: Effeietsanders, Ad Huikeshoven, Ronn, DDJJ, Grijz, Romaine, SRientjes, André Engels, Spider, Paul B, Timboliu, Justus de Bruijn

  1. Effeietsanders 5 dec 2013 17:14 (CET)
  2. André Engels (overleg) 7 dec 2013 10:52 (CET)

Thema 1: Evaluatie WCN 2013 (vanaf 13:00)

  1. Ad Huikeshoven (overleg) 26 okt 2013 13:39 (CEST)
  2. Ronn (overleg) 27 okt 2013 21:36 (CET)
  3. DDJJ (overleg) 4 nov 2013 12:49 (CET)
  4. Grijz (overleg) 26 okt 2013 13:38 (CEST)
  5. Romaine (overleg) 4 nov 2013 15:00 (CET)
  6. Ziko (overleg) 4 nov 2013 20:14 (CET) - ik kan helaas niet komen, lig met verkoudheid in bed. Iedereen een gezellige en productieve WikiZaterdag gewenst! Ziko (overleg) 7 dec 2013 12:38 (CET)
  7. Spider (overleg) 5 nov 2013 23:21 (CET)
  8. Hansmuller (overleg) 6 nov 2013 15:47 (CET) - helaas te moe, niet geweest
  9. Timboliu (overleg) 29 nov 2013 07:11 (CET)
  10. SRientjes (overleg) 3 dec 2013 10:58 (CET)

Thema 2: Vooruitblik organisatie ALV 29 maart 2014 (vanaf 15:00 uur)

  1. Grijz (overleg) 14 nov 2013 22:01 (CET)

23 november 2013

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Ronn, Paul, Frans en Gerard Dummer Gewerkt aan het project Staten Generaal 550 jaar. Overleg met Wikikids.

  1. Effeietsanders 7 nov 2013 22:40 (CET) (waarschijnlijk vroeger weg)
  2. Paul B (overleg) 8 nov 2013 18:03 (CET)
  3. Grijz (overleg) 10 nov 2013 20:21 (CET)
  4. Ronn (overleg) 19 nov 2013 15:26 (CET)
    Open huis van 12.00 - 17.00 uur. Voorlichting over Wikimedia / Werken aan Wikipedia. Organisatie: Hans Muller. Sorry, ik kom helaas nu pas - te laat - toe aan de onontbeerlijke miniperscampagne, dus we moeten het Open Huis een andere keer proberen. Hansmuller (overleg) 17 nov 2013 20:37 (CET)

9 november 2013

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Paul, Frans Gewerkt aan SG 550 en aan bestuurszaken.

26 oktober 2013

Uiteindelijk aanwezig: Hans, DDJJ, Ad, Ronn, Romaine, Lodewijk, Grijz, Siebrand en Siep

Bijeenkomst werkgroep WCN van 12:00 - 15:00. Check laatste voorbereidingen.

  1. Grijz (overleg) 7 sep 2013 21:18 (CEST)
  2. DDJJ (overleg) 14 okt 2013 10:04 (CEST)
  3. Gebruiker:Lodewijk 10 okt 2013 17:55 (CEST)
  4. Ad Huikeshoven (overleg) 19 okt 2013 10:47 (CEST)
  5. SRientjes (overleg) 21 okt 2013 09:38 (CEST) Ben er tegen half twee.
  6. Romaine (overleg) 22 okt 2013 14:21 (CEST)
  7. Ronn (overleg) 25 okt 2013 21:57 (CEST)

12 oktober 2013

Uiteindelijk aanwezig: Denise, Paul en Frans

  1. Grijz (overleg) 12 sep 2013 22:00 (CEST)
  2. DDJJ (overleg) 3 okt 2013 12:06 (CEST)

28 september 2013

Uiteindelijk aanwezig: Hans, Ad, Denise, Frans, Lodewijk Let op: er is een bijeenkomst van de werkgroep WCN van 13:30 - 15:00 uur

  1. SRientjes (overleg) 5 aug 2013 14:45 (CEST)
  2. DDJJ (overleg) 27 aug 2013 15:03 (CEST)
  3. Grijz (overleg) 12 sep 2013 21:59 (CEST)
  4. Ad Huikeshoven (overleg) 23 sep 2013 19:44 (CEST) Werkgroep WCN van 13:30 tot 15:00 uur
  5. Lodewijk - ik ga aan de slag met Wiki Loves Monuments en het project Staten Generaal 550 jaar. Ben er hopelijk rond 13u.

14 september 2013

Bijeenkomst van werkgroep Wikimedia Conferentie Nederland, onder andere doornemen planning en taakverdeling, zie tijdslijn De bijeenkomst is van 15 tot 18 uur.

  1. Ad Huikeshoven (overleg) 26 aug 2013 19:42 (CEST) - aanwezig vanaf 13 uur
  2. Zeker! Ben echt benieuwd hoe het gaat. --Spider (overleg) 27 aug 2013 11:04 (CEST)
  3. Lodewijk 3 sep 2013 15:39 (CEST) (weet niet of dat voor de conferentie is of meer in het algemeen)
  4. Hansmuller (overleg), 's middags aanwezig 15-18 uur. Hansmuller (overleg) 7 sep 2013 12:51 (CEST)
  5. SRientjes (overleg) 9 sep 2013 09:43 (CEST)

Afwezig:

  1. DDJJ (overleg) 27 aug 2013 14:59 (CEST) Denise ivm vrijwilligerswerk in IJsselstein
  2. Grijz (overleg) 12 sep 2013 21:56 (CEST)

31 augustus 2013

Uiteindelijke aanwezig: Ziko, Sandra, Paul, Frans, Denise, Lodewijk, Veertje. Gewerkt aan Jaarplan 2014 en aan WLM.

13:00 - 15:30 Thema Jaarplan 2014: Toelichting, vraag & antwoord, discussie.

Het concept jaarplan met bijlagen en de begroting zijn te vinden op:http://nl.wikimedia.org/wiki/Jaarplan_2014

  1. Grijz (overleg) 9 jun 2013 13:17 (CEST)
  2. SRientjes (overleg) 5 aug 2013 14:45 (CEST)
  3. Lodewijk (overleg) 20 aug 2013 00:30 (CEST) (hoewel ik misschien met WLM aan de slag ga als de situatie daarom vraagt gezien de deadline)
  4. Ziko (overleg) 26 aug 2013 19:54 (CEST)
  5. DDJJ (overleg) 29 aug 2013 10:48 (CEST) (tot uiterlijk 15.30 uur aanwezig)
  6. 1Veertje (overleg) 29 aug 2013 16:42 (CEST)

Thema 2: Tweede Wereldoorlog op Wikipedia en Wikimedia Commons. Wordt uitgesteld tot 28 september.

  1. SRientjes (overleg) 5 aug 2013 14:45 (CEST)
  2. Ziko (overleg) 26 aug 2013 19:54 (CEST)

Afwezig:

  1. Romaine (overleg) 22 aug 2013 03:40 (CEST) -> thuis fulltime online beschikbaar als eindverantwoordleijke voor de upload campaigns en central notice.
  2. Hansmuller (overleg) excuses, het lukt niet meer, voel me beroerd (geleende laptop komt maandagochtend terug) Hansmuller (overleg) 31 aug 2013 16:07 (CEST)


17 augustus 2013

Uiteindelijk aanwezig: Hans, Paul, Frans, Knut Hjelleset (bestuurslid Wikimedia Noorwegen) en Sebastiaan

Overdracht werkzaamheden secretaris, voorbereiding bestuursweekend. Sebastiaan en Knut hebben over GLAM activiteiten gesproken.

  1. Grijz (overleg) 20 jul 2013 14:26 (CEST)
  2. Hansmuller (overleg) 16 aug 2013 12:31 (CEST) Hoop dat ik een laptop van kantoor kan gebruiken, is me nog nooit gelukt (anders moet ik als Asperger met mensen praten, stel je voor;-))
  3. Paul B (overleg) 16 aug 2013 21:31 (CEST) Ik kan wel een extra netbookje meenemen :p

3 augustus 2013

(verschoven van 10 aug naar 3 aug ivm Wikimania)

Uiteindelijk aanwezig: Frans Grijzenhout Eenzaam zaterdagje ...

27 juli 2013

Uiteindelijk aanwezig: Paul Becherer, Erik Zachte, Lodewijk Gelauff, Hans Muller, Denise Jansen

Gesproken over het jaarplan 2014 Jaarplan 2014 en meer in het bijzonder over de mogelijkheden om de communicatie een boost te geven.

Verhinderd: Frans Grijzenhout (vanwege begrafenis), Sandra Rientjes.

13 juli 2013

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk (overleg)

29 juni 2013

Tegelijk met deze wikizaterdag is er in Doorn ook een Edit-a-thon over de Eerste Wereldoorlog

Aanmeldingen voor Wikizaterdag (op kantoor):

  1. Lodewijk (overleg) 20 jun 2013 00:16 (CEST)

15 juni 2013

Brainstormzaterdag 15 juni 2013
WMNL-brainstorm 15 juni 2013-5.jpg

Brainstorm bestuur, leden en vrijwilligers over voortgang strategie, voortgang jaarplan, ideeën leden en vrijwilligers voor activiteiten jaarplan en begroting 2014. Zie foto's. Verslag op Jaarplan 2014/Brainstormsessie.

Aanwezig: Hansmuller (later), Lodewijk, Grijz, Erik Zachte, DDJJ, Romaine, Ter-burg, Ronn, Jane023, Paul B, Jan Anton, Eclectiqus en Oskar

  1. Hansmuller (overleg) 4 mei 2013 09:55 (CEST)
  2. Lodewijk (overleg) 7 mei 2013 20:01 (CEST)
  3. Grijz (overleg) 14 mei 2013 11:28 (CEST)
  4. Erik Zachte (overleg) 16 mei 2013 09:50 (CEST)
  5. Spinster (overleg) 16 mei 2013 20:51 (CEST) (onder voorbehoud, ik doe m'n best!)
  6. Ad Huikeshoven (overleg) 19 mei 2013 23:14 (CEST)
  7. DDJJ (overleg) 6 jun 2013 11:54 (CEST)...
  8. Romaine (overleg) 7 jun 2013 19:13 (CEST)
  9. Ter-burg (overleg) 11 jun 2013 13:51 (CEST) (ik sluit wat later aan, heb ervoor privé afspraken)
  10. Ronn (overleg) 14 jun 2013 13:59 (CEST)
  11. Jane023 (overleg) 14 jun 2013 15:47 (CEST)

Helaas.

  1. Huskyoog.jpg Husky (overleg) 24 mei 2013 21:35 (CEST) - Ik ben jarig. Sorry.
  2. SRientjes (overleg) 29 mei 2013 11:56 (CEST) Op vakantie...
  3. Ad Huikeshoven (overleg) 10 jun 2013 22:27 (CEST) mijn dochters spelen die middag met het Ypenburgorkest van VHJO een concert ter ere van het 90-jarig jubileum van dat jeugdorkest. Graag lees ik achteraf het verslag met de inbreng van de leden.
  4. Ziko (overleg) 11 jun 2013 00:22 (CEST) ander belangrijk afspraak in privéleven

8 juni 2013

Uiteindelijk aanwezig: Romaine, Hans + 25 wikipedians en gasten

12.30-17.00 uur. Wikizaterdag in Den Haag bij Koninklijke Bibliotheek en Nationaal Archief, zie Ontmoeten. Wil je mee met de rondleidingen, geef je dan op via Eventbrite (link op pagina Ontmoeten).

  1. Hansmuller (overleg) 30 mei 2013 12:08 (CEST)
  2. Edwtie (overleg) 30 mei 2013 22:18 (CEST)

1 juni 2013

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Grijz, Romaine, Hansmuller, Ad, Paul B, SRientjes, Ziko

13:00 uur Overleg werkgroep Wikimedia Conferentie Nederland 2013 / Wikipedia Dag 2013

Agendapunten: voortgang programma, website
  1. Grijz (overleg) 22 apr 2013 19:34 (CEST)
  2. Lodewijk (overleg) 7 mei 2013 20:01 (CEST)
  3. SRientjes (overleg) 29 mei 2013 11:55 (CEST)
  4. Hansmuller (overleg) 30 mei 2013 12:02 (CEST)
  5. Romaine (overleg) 31 mei 2013 22:40 (CEST)

18 mei 2013

Uiteindelijk aanwezig: DDJJ, Lodewijk, TerBurg en Hansmuller

  1. Lodewijk (overleg) 7 mei 2013 20:01 (CEST)
  2. DDJJ (overleg) 8 mei 2013 21:14 (CEST)
  3. André Engels (overleg) 17 mei 2013 14:01 (CEST) vermoedelijk
    • Helaas, het is al later dan ik dacht, dat wordt hem niet meer - André Engels (overleg) 18 mei 2013 13:24 (CEST)

Alsook: Bijeenkomst werkgroep Wikipedia Conferentie Nederland 2013: ging niet door

  1. Grijz (overleg) 14 mei 2013 11:30 (CEST)
  2. Hansmuller (overleg) 16 mei 2013 15:09 (CEST)

11 mei 2013 (extra)

Bijeenkomst met studenten Nijenrode Business School over Wikivoyage

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Frans en 9 studenten Nijenrode Business School
  1. Grijz (overleg) 22 apr 2013 19:30 (CEST)
  2. Lodewijk (overleg) 7 mei 2013 20:01 (CEST)

4 mei 2013

1) 13:30 uur Presentatie resultaten Motivaction survey onder WMNL leden, Wikipedia-bewerkers (notice) en het grote publiek. Selina Kroesemeijer en Seth Schaafsma van Motivaction zijn aanwezig om een toelichting te geven en vragen te beantwoorden.

Uiteindelijk aanwezig: Jane023, Hansmuller, SRientjes, Denise, Paul B, Ziko, 1Veertje, Lodewijk, Romaine, Grijz, Ad Huikeshoven, Sebastiaan + Seth Schaafsma en Selina Kroesemeijer van Motivaction
  1. Grijz (overleg) 2 feb 2013 21:54 (CET)
  2. SRientjes (overleg) 18 mrt 2013 14:10 (CET)
  3. Romaine (overleg) 30 mrt 2013 00:34 (CET)
  4. DDJJ (overleg) 4 apr 2013 13:57 (CEST)
  5. Hansmuller (overleg) 19 apr 2013 11:11 (CEST)
  6. Paul B (overleg) 30 apr 2013 03:21 (CEST)
  7. Ziko (overleg)
  8. Jane023 (overleg) 4 mei 2013 08:28 (CEST)

2) 16:00 - 17:00 uur bijeenkomst werkgroep Wikimedia Conferentie Nederland 2013

Uiteindelijk aanwezig: Ziko, Hansmuller, Grijz, Denise Romaine
  1. Grijz (overleg) 20 apr 2013 16:40 (CEST)
  2. DDJJ (overleg) 29 apr 2013 11:57 (CEST)
  3. Hansmuller (overleg) 2 mei 2013 15:44 (CEST)
  4. Ziko (overleg) 3 mei 2013 22:01 (CEST)

Komt niet

  1. Siebrand (overleg) 21 apr 2013 20:00 (CEST) Ik wil er erg graag bij zijn, maar ik ben een paar dagen wegen met het gezin. Kan niet alles hebben...

20 april 2013

Uiteindelijk aanwezig: Frans, Hans, Sindy, Romaine, Sebastiaan en 6 studenten van Nijenrode

1) Om 15:00 uur bijeenkomst werkgroep WCN Wikimedia Conferentie Nederland 2013

  1. Grijz (overleg) 8 feb 2013 19:47 (CET)
  2. SindyM3 (overleg) 20 mrt 2013 10:38 (CET)
  3. Hansmuller (overleg) 19 apr 2013 11:09 (CEST)

2) Editathon Geluid van Nederland als vervolg op de workshop van 30 maart.

  1. Romaine (overleg) 19 apr 2013 22:40 (CEST)
  2. Hansmuller (overleg) 20 apr 2013 11:22 (CEST), kom graag even langs, maar ben geen geluidsjager

3) Van 12:00 - 14:00 uur is er een overleg met Nijenrode studenten die een opdracht doen rond Wikivoyage

  1. Grijz (overleg) 16 apr 2013 19:37 (CEST)
  2. Romaine (overleg) 19 apr 2013 22:40 (CEST)

6 april 2013

VERVALT vanwege gepland bestuursweekend & geen aanmeldingen van vrijwilligers die gebruik willen maken van kantoor in Utrecht.

23 maart 2013

Geen WikiZaterdag, op deze dag wordt de Algemene Ledenvergadering gehouden.

9 maart 2013

Uiteindelijk aanwezig: Sindy, Lodewijk, Paul B, Romaine, Andre Engels, 7 studenten

Wegens onvoldoende aanmeldingen is de training presenteren uitgesteld naar een ander moment! Meer informatie volgt in de nieuwsbrief

  1. SindyM3 (overleg) 10 jan 2013 11:20 (CET)
  2. Ziko
  3. Lodewijk (overleg) 15 jan 2013 12:03 (CET) Leuk! Nuttig! Maar helaas slechts beperkt aanwezig doordat er een conflicterende activiteit plaatsvindt...

Op deze middag is er ook inloopmiddag voor studenten Nijenrode

  1. Grijz (overleg) 2 feb 2013 21:56 (CET)
  2. Paul B (overleg) 21 feb 2013 08:16 (CET) (moet nog even zien of ik me bij een activiteit aansluit en zo ja, welke)
  3. Lodewijk (overleg)
  4. Romaine (overleg) 8 mrt 2013 18:42 (CET)

23 februari 2013

Uiteindelijk aanwezig: DDJJ, Romaine, Spinster, Sebastiaan, SRientjes, Grijz, PaulB, Siebrand, Spider, Jane, Lodewijk, van sofeer.nl: Hans Heikens en Hans van Deuteren
  1. DDJJ (overleg) 17 jan 2013 09:48 (CET)
  2. Romaine (overleg) 23 jan 2013 00:42 (CET)
  3. Spinster (overleg) 7 feb 2013 21:23 (CET) - ook voor overleg met de Vereniging voor Jiddisje en Hebreeuwse Woorden in het Nederlands.

Tweede thema: Brainstormen over fondsenwerving Slechts een deel van de kosten van het jaarplan 2013 is gedekt door de FDC allocatie. Voor de rest moeten we elders geld zien te regelen. Op deze Wikizaterdag willen we brainstormen over mogelijkheden en hopelijk ook al wat concrete stappen zetten: voor welke activiteiten zien we bij een financier mogelijkheden en wie gaat daar achteraan?

Achtergrondinformatie: Verkennende notitie die Sandra Rientjes heeft geschreven voor het bestuur. Samenvatting jaarplan 2013. Overzicht culturele projecten van Sandra Fauconnier. En de map fondsenwerving met daarin een eerste inschatting van activiteiten uit het jaarplan die kansrijk zijn voor externe financiering, plus achtergrondinformatie over een paar voor WMNL veelbelovende fondsen.

  1. Grijz (overleg) 8 feb 2013 13:12 (CET)
  2. SRientjes (overleg) 12 feb 2013 09:07 (CET)
  3. Paul B (overleg) 21 feb 2013 08:16 (CET)

Derde thema: Open Monument Data Hackathon

  1. Lodewijk (overleg) 9 feb 2013 12:23 (CET) (uiteindelijk toch!)
  2. Spider (overleg) 17 feb 2013 20:46 (CET)
  3. ...

9 februari 2013

uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Paul B, Ad
  1. Lodewijk (overleg) 15 jan 2013 12:03 (CET)
  2. Paul B (overleg) 7 feb 2013 21:23 (CET)
  3. Spinster (overleg) 7 feb 2013 21:25 (CET) (misschien, nog niet 100% zeker. Mogelijks zal er een werkgroepmeeting zijn van de werkgroep cultuur)
  4. André Engels (overleg) 8 feb 2013 23:30 (CET)

26 januari 2013

Uiteindelijk aanwezig: Lodewijk, Grijz, Romaine, Amit, André Engels & Peter ten Have

Extra welkom als je wilt meedoen aan de CoSyne testbijeenkomst

Het programma ziet er in grote lijnen als volgt uit:

  • korte introductie CoSyne en het testprogramma verzorgd door Amit Bronner
  • oefening 1 (manual CoSyne)
  • oefening 2 (perfect CoSyne)
  • oefening 3 (CoSyne as is)
  • evaluatie (online vragenlijst)

Daarna is er natuurlijk nog voldoende mogelijkheid om verder te praten of te oefenen.

Reiskosten kunnen worden vergoed.

Aan het Cosyne project is door verschillende universiteiten en instellingen hard gewerkt. (zie: http://cosyne.eu/index.php/Main_Page). Voor de deelnemende universiteiten betekenen de testen de laatste fase van het project. Wikimedia werkt nu aan een plan om de wetenschappelijke resultaten van CoSyne om te zetten naar een praktisch bruikbare app. De testen moeten informatie opleveren over de haalbaarheid hiervan.

  1. Grijz (overleg) 14 dec 2012 23:14 (CET)
  2. Hansmuller (overleg) 23 dec 2012 18:20 (CET)
  3. Lodewijk (overleg) 15 jan 2013 12:03 (CET) (meer voor de algemene WikiZaterdag dan voor CoSyne)
  4. Romaine (overleg) 22 jan 2013 14:29 (CET) - 13:30 gehaald

12 januari 2013

De eerste WikiZaterdag van 2013. Extra welkom als je met gemeentelijke monumentenlijsten aan de slag wilt, en/of als je mee wilt denken over externe financiering.

Brainstormen over fondsenwerving

Uiteindelijk aanwezig: Grijz, Lodewijk, DDJJ, Paul B.

Slechts een deel van de kosten van het jaarplan 2013 is gedekt door de FDC allocatie. Voor de rest moeten we elders geld zien te regelen. Op deze Wikizaterdag willen we brainstormen over mogelijkheden en hopelijk ook al wat concrete stappen zetten: voor welke activiteiten zien we bij een financier mogelijkheden en wie gaat daar achteraan?

Achtergrondinformatie: Verkennende notitie die Sandra Rientjes heeft geschreven voor het bestuur. Samenvatting jaarplan 2013. Overzicht culturele projecten van Sandra Fauconnier.

  1. Ad Huikeshoven (overleg) 13 dec 2012 20:52 (CET)
  2. Grijz (overleg) 14 dec 2012 12:45 (CET)
  3. Spinster (overleg) 19 dec 2012 15:30 (CET) (specifiek over financiering cultuurprojecten)
  4. SRientjes (overleg) 20 dec 2012 13:40 (CET)
  5. Lodewijk (overleg) 22 dec 2012 12:02 (CET)
  6. DDJJ (overleg) 8 jan 2013 12:37 (CET)