Naar inhoud springen

Wikimedia:De kroeg/Archief20050429

Uit Wikimedia
→→ Een nieuw onderwerp toevoegen ←←


Welkom in 'de kroeg'
Hier kun je overleggen met andere Wikimedianen
over WMNL en de Wikimedia-projecten in Nederland

Pintje... Wijntje... ...en een glaasje melk
Proost! Tsjoch!

Wijzig - - Kroegarchief


Archief De archiefpagina van deze pagina.

welkom

welkom in de kroeg van nl.wikimedia.org! mogen we binnen afzienbare tijd een passende rechtsvorm vinden voor de nederlandse wikimedia-projecten. :-) oscar 23 mrt 2005 12:28 (UTC)

Voor goed advies ga je naar de notaris

Het idee is een stichting of vereniging op te richten met een verbinding met Wikemedia Foundation en 'de nederlandse gemeenschap'. Een notaris adviseert graag - en voor sociaal/culturele (armlastige) projecten (vrijwel) kosteloos, maar bovenal, zeer deskundig. Wat ik op organisatie lees tendeert naar een stichting, dus wel een bestuur maar geen (stemgerechtigde) leden. Klopt dat? Wat voor link zal er zijn tussen de nederlandse stichting en de foundation? Verlengstuk van de foundation? In de statuten regelen dat er bestuursleden zijn die worden benoemd, of benoemd na voordracht door de foundation of iets dergelijks. Hoe de nederlandse gemeenschappen stichtingsbestuursleden kan voordragen of benoemen, daarover kan vast de notaris adviseren. Kortom Oscar, voel-je-vrij-en-ga-je-gang. Niemand kan je tegenhouden om een stichting met enkele anderen op te richten die de nederlandse projecten ondersteunt. Kortom, wie maakt een afspraak met een notaris voor een eerste orienterend gesprek? Dedalus 23 mrt 2005 20:59 (UTC)

Er is al correspondentie geweest met de belastingdienst over Artikel 24 Stichting. Dedalus 23 mrt 2005 21:52 (UTC)

We moeten overleggen over wat we willen. Het is niet de bedoeling dat we zomaar een organisatie oprichten. Deze wiki is bedoelt om te overleggen wat we willen. Wat voor ideeen er zijn. Wie zich beschikbaar stelt voor een rol in de op te richten organisatie.
Niet alleen een notaris kan je voorlichten ook de Kamer van Koophandel en zoals je gemerkt hebt, de belastingdienst. GerardM 23 mrt 2005 22:24 (UTC)

Sjabloon:NLprojecten

Verplaatst naar Overleg sjabloon:NLprojecten. Dedalus 27 mrt 2005 15:05 (UTC)

deze "kroeg"

Verplaatst naar [[Overleg:Wikimedia:Amarant-lounge]]. Dedalus 27 mrt 2005 14:56 (UTC)

ik geef eens ongevraagd mijn mening, ok? de naam van deze plaats van overleg hoort mijns inziens gewoon, plain, "de kroeg" te zijn. elke andere naam werkt verwarrend en is een beetje te gezocht. veel discussie wil ik hier overigens niet over voeren, maar ik voel me enigszins ongemakkelijk in deze "lounge" (alle respect voor amarant hoor :-) daar ligt het niet aan). oscar 27 mrt 2005 23:59 (UTC)

soit, ik heb het gedaan (hernoemd). "voel je vrij" etc. als jullie het er niet mee eens zijn, dan zal ik de 1e zijn die daar naar luistert :-) groetjes, oscar 28 mrt 2005 00:05 (UTC)

en, als je het doet, wijzig je dan ook alle links? Kijk in recente wijzigingen welke wijzigingen ik heb doorgevoerd bij de verandering van "De kroeg" naar "Amarant-lounge" om het allemaal netjes te laten werken. Bijvoorbeeld het knopje bovenaan deze pagina 'Een nieuwe opmerking toevoegen' werkt nu dus niet ... Dedalus 28 mrt 2005 08:38 (UTC)

sorry beste dedalus, je hebt gelijk. oscar 28 mrt 2005 12:43 (UTC)

Nogmaals Artikel 24 Stichting

Ahem. Volgens de belastingdienst moet een art. 24 stichting dus het algemene nut dienen. Zou een Nederlandse Wikimenia daar wel onder vallen? -- BenTels 24 mrt 2005 18:40 (UTC)

Als het gaat over Wikimedia i.p.v. Wikimenia; als je in de statuten zaken zet zoals doelstellingen voor het verzamelen van kennis, het stimuleren van de verspreiding van kennis. Eventueel meer specifiek verwijzen naar het schrijven van de encyclopedie, woordenboek en leerboeken. Als dat geen algemeen nut is dan weet ik het niet. Maar dat zijn vragen voor advocaten die thuis zijn in zoiets. Het moet vaag genoeg zijn om soepel te kunnen inspelen op toekomstige bezigheden maar duidelijk genoeg om onder algemeen nut te vallen. --Walter 24 mrt 2005 19:53 (UTC)
Ik denk dat je die soepelheid krijgt door die meer specifieke verwijzingen niet onder het doel maar de middelen te zetten, zoiets als (dit is houtje-touwtje opgesteld, nog niet de bewoording zoals het zou moeten zijn, maar het geeft een idee):
Artikel 2. Het doel van de stichting is de vrije verspreiding van kennis en informatie
Artikel 3. Activiteiten van de stichting zijn:
  • Het schrijven van informatiedragers zoals een encyclopedie, een woordenboek en leerboeken
  • Het beheren en beschikbare stellen van dergelijke informatiedragers
  • Het steunen van de Wikimedia-foundation
  • Het samenwerken met andere organisaties met vergelijkbare of compatibele doelen
  • Alle andere wettige middelen
- Andre Engels 27 mrt 2005 09:24 (UTC)

Update belastingdienst

Heb vandaag met mevrouw Kwaks gesproken. Waerth zou bestuurslid kunnen zijn (geen voorzitter, secretaris of penningmeester) ondanks dat hij in Thailand woont. Cruciaal is de plaats waar vergaderingen gehouden worden.

Heb tevens gevraagd naar Europese organisaties .. Daar moet een mijnheer iets over zeggen die vandaag niet beschikbaar is.. GerardM 24 mrt 2005 16:20 (CET)

Ik weet nog niet zeker of ik wel als bestuurslid mee wil doen. zeker als Wikimedia:Perscontact voor de stichting en de gezamenlijke projecten. Walter van Kalken (Waerth) 25 mrt 2005 01:30 (UTC)
graag! en laat even weten of je hier mod wil worden ;-) oscar 28 mrt 2005 00:08 (UTC)

bank

Ik ben vandaag naar twee banken geweest om me voor te laten lichten over de mogelijkheden. Morgen kom ik daar op terug. GerardM 24 mrt 2005 22:30 (UTC)

Er is nieuwe info op bank. Dedalus 26 mrt 2005 08:20 (UTC)

Talen

Ik zie graag alle talen die erkend zijn binnen het koninkrijk der Nederlanden als projecten die we vertegenwoordigen dus: Nederlands, Fries (Frysk), Limburgs, Plat en ook Papiamento. Walter van Kalken (Waerth) 25 mrt 2005 01:29 (UTC)

Ik ook. Daarentegen kan je maar beperkt van nut zijn als je de talen als stichting zelf niet machtig bent. Hoe realistisch dit is weet ik dus niet. Daniël Mantione 25 mrt 2005 07:59 (UTC)
We ondersteunen activiteiten in Nederland. Dus als de Duitse gemeenschap iets in Nederland doet, dan is dat wat mij betreft geen probleem. We ondersteunen als stichting geen talen maar activiteiten. Talen worden door de projecten ondersteund. GerardM 25 mrt 2005 09:14 (UTC)
Ik zie ook graag het afrikaans als mogelijke doeltaal erkend. TeunSpaans 28 mrt 2005 12:34 (UTC)

Anonimiteit

Aangezien we in een stichting niet anoniem kunnen zijn zowiezo wil ik iedereen oproepen die een eventuele toekomstige actieve rol in de stichting wil hebben om zijn naam (voor+achternaam) te gebruiken in de ondertekening. Niets verplicht uiteraard. Walter van Kalken (Waerth) 25 mrt 2005 01:33 (UTC)

Dat lijkt mij niet een goed idee. Het is nu al meer dan leuk genoeg met al die namen. Er zijn gebruikers die hebben een "gebruikersnaam" , een andere "sig-naam" die soms totaal anders is dan hun gebruikersnaam en dan nog hun echte naam. Moeilijk om dat allemaal uit elkaar te houden en te weten wie wie is. Liefst zou ik zien dat iedereen zijn gewone gebruikersnaam gebruikt zoals die op de projecten. Mensen die een sig-naam gebruiken die totaal anders is dan hun gebruikersnaam zouden best een nieuw account nemen met die totaal andere naam. Op de gebruikerspagina kan dan de echte naam staan. --Walter 25 mrt 2005 19:49 (UTC)

Foundation als artikel 24 erkende organisatie

Hoi,
Ik heb vandaag begrepen dat het technisch mogelijk is voor de Wikimedia Foundation om artikel 24 status te krijgen in Nederland. Dat betekent dat onder een aantal strenge(re) voorwaarden, veel van wat we met de stichting beogen geregeld kan worden.

Ik heb begrepen dat:

  • De activiteiten van de Foundation een algemeen belang moeten dienen en, dat belang moet Nederland betreffen.
  • De organisatie moet daadwerkelijk mondiaal actief zijn.
  • Er mag geen organisatie in Nederland zijn die de Foundation vertegenwoordigt.

Om deze status te bereiken, is er een goede case nodig waarin. Slechts een op de honderd gevallen komt hiervoor in aanmerking. Door de partnerschap met Kennisnet, denk ik echter dat we een uitmuntende kans van slagen hebben. Voor de mondiale aanwezigheid zijn mensen als Waerth en Gidon een voorbeeld van hoe het buitenland aan het Nederlandse belang meewerkt op een vergelijkbare wijze zijn er vele Nederlanders die in de anderstalige projecten werkzaam zijn.

Bij de aanvraag dienen de statuten van de Foundation en de jaarstukken van de afgelopen drie jaar meegeleverd worden. Na aanmerking van de Foundation zullen de stukken elke drie jaar opnieuw beoordeeld worden. Wanneer we aangemerkt zijn voor de artikel 24 status, moeten we ook jaarlijks de aangifte doen van de ontvangen giften. GerardM 25 mrt 2005 08:26 (UTC)

Lijkt me geen goed idee. Nederlanders mogen dan met belastingvoordeel geld doneren aan de Foundation, maar je hebt dan geen stichting in Nederland. Ik neem aan dat we meer willen dan alleen het doneren aantrekkelijker te maken. Daniël Mantione 25 mrt 2005 08:43 (UTC)
De stichting die ik voor ogen heb is er een die de Foundation in Nederland vertegenwoordigt. Wanneer dat niet nodig is, kunnen we een vereniging op richten en daarmee doen wat we willen. Die vereniging zou de Foundation niet vertegenwoordigen. Het maakt nogal wat uit of we een vereniging zijn die gewoon leuk bezig is, of dat we iets organiseren om zaken te waarnemen namens de Foundation. GerardM 25 mrt 2005 09:04 (UTC)
Ja, maar dat betekent dat de Foundation zelf in Nederland actief is, en niet jij, tenzij op vrijwillige basis. Dus zet dan alles stop en adviseer het board. Discussie over statuten, bankrekening e.d. is dan niet nodig. Daniël Mantione 25 mrt 2005 09:45 (UTC)
Volgens mij is het idee toch echt een Wikimedia Foundation Nederland stichting. Een beetje ingewikkeld. De Foundation is een rechtspersoon in Florida, bedoelde stichting een rechtspersoon in Nederland, en die stichting is een 'dochter' van de Foundation. De belastingdienst eist dat die docherstichting door nederlanders in Nederland bestuurt wordt en niet door de (Amerikaanse bestuurders van de) Foundation in Florida, als ik de brief van de belastingdienst goed begrijp. De door de stichting te ondersteunen activiteiten dienen een algemeen beoogd nut in Nederland te dienen, voor de Nederlandse samenleving. Hoe je de relatie regelt tussen die Foundation in Florida en de stichting in Nederland zodanig dat de belastingdienst tevreden is, en de Foundation tevreden is (geen inbreuk op hun merkrecht en zomeer) en de gemeenschap tevreden is, daarvoor heb je een notaris die daarover kan adviseren. Het is een vergelijkbare verhouding als fondsenwervers die wereldwijd opereren, en ook een stichting in nederland hebben. Dedalus 25 mrt 2005 09:57 (UTC)
Wanneer de Foundation erkend wordt, dan hoeft er geen stichting opgericht te worden om de Foundation te vertegenwoordigen. Dan hebben we een vereniging nodig van wikimediane die de PROJECTEN ondersteunen. De Foundation kan dan de activiteiten ondersteunen die door de vereniging, de projecten uitgevoerd worden op eenzelfde manier als dat ik dat beschreef.
Wanneer de Foundation erkend wordt, dan vervallen de eisen van de brief, GerardM 25 mrt 2005 10:05 (UTC)
Een stichting is geen rechtspersoon, m.a.w. het bestuur is verantwoordelijk voor eventuele schulden. Een stichting is wel tekenbevoegd en kan eigendommen hebben. Verder, precies, dit bedoel ik. De Amerikaanse foundation een artikel-24-stichting maken heeft als enig effect dat men in .nl belastingvoordeel heeft bij het aan de Foundation schenken van geld. Tenzij de Foundation zich er voor gaat inzetten komen er geen activiteiten in Nederland, maar idee dat de Foundation van "local chapters" heeft is juist wel lokale activiteiten. Daniël Mantione 25 mrt 2005 10:02 (UTC)
Een stichting is een rechtspersoon. Bestuurders zijn verantwoordelijk indien er sprake is van misbruik onzorgvuldig gedrag. Activiteiten worden en blijven georganiseerd worden door de gemeenschappen. GerardM 25 mrt 2005 10:05 (UTC)
Je hebt helemaal gelijk, sorry! Daniël Mantione 25 mrt 2005 10:07 (UTC)

Vereniging van Wikimedianen in Nederland

De groep mensen die de Nederlandstalige Wikipedia e.d. vullen vormen een vereniging zonder rechtspersoonlijkheid (en zonder bestuur) met als gemeenschappelijk doel het realiseren van de gemeenschappelijke projecten. Die vereniging formaliseren in een rechtspersoon - waarom zou je? Moet je dan contributiebetalend lid worden van de vereniging om mee te werken aan de projecten?

Het idee om de bestaande in Florida gevestigde Foundation een artikel 24 status in Nederland te geven, is zo'n gek idee nog niet. Als je dan een bankrekening in nederland wil, dan zou dat op naam van de Foundation kunnen. Dat kan wel, maar dan zal de bank vast papieren van de Foundation willen zien - dan moet je misschien een buitenlandse rechtspersoon gaan inschrijven bij de KvK alhier.

Maar dan hebben we het HIER over zoiets als een Nederlandse 'chapter' binnen de bestaande Foundation. Dedalus 25 mrt 2005 10:33 (UTC)

Deze wiki is bedoeld om de mogelijkheden te onderzoeken. We hebben nu vier sporen die overwogen moeten worden:
  • Een stichting
  • Een vereniging
  • Artikel 24 status voor de Foundation met daarnaast een vereniging
  • Artikel 24 status voor de Foundation en GEEN Nederlandse organisatie daarnaast/
Het is essentieel dat wanneer we de derde optie preferen, we dit uitzoeken en pas overgaan tot een definitieve keuze voor optie 3/4 nadat dit is toegekend. We kunnen er ook voor kiezen om naast de stichting, die sec bedoelt is om de Foundation te vertegenwoordigen, een vereniging op te richten. Principieel is dit niet nodig omdat activiteiten vamnuit de gemeenschap georganiseerd worden. GerardM 25 mrt 2005 13:33 (UTC)

BTW etc. terugvragen

Weet iemand hier al hoe dit in elkaar steekt voor een vereniging danwel stichting? Bij mijn eigen vereniging is hierover namelijk nog steeds geen duidelijkheid. Ik zou iig niet zondermeer aannemen dat dit kan. Puc conDoin 25 mrt 2005 11:30 (UTC)

In de documentatie die ik van de Rabobank gekregen heb wordt dit genoemd. De belastingdienst is overigens de juiste plaats om de mogelijkheden en onmogelijkheden mbt de BTW uit te leggen. Het is zeker afhankelijk van de precieze juridische vorm waarvoor gekozen is (zowel een vereniging als een stichting HOEVEN niet bij de KvK gemeld te worden, het is niet slim omdat je daardoor niet de bescherming hebt als bestuurder mbt verminderde aansprakelijkheid).
Als je een vereniging met volledige aansprakelijkheid opzet, ben je verplicht om hiervoor door ee notaris statuten te laten opmaken. Ook ben je verplicht om dan bij de KvK in te schrijven. Zonder volledige aansprakelijkheid kun je statuten maken en zou je je kunnen inschrijven bij de KvK.
Veel banken nemen trouwens geen verenigingen aan die niet in KvK staan ingeschreven. Volgens mij nemen ze vaak ook alleen verenigingen aan met volledige aansprakelijkheid. En dan mag je nog het eerste jaar bijna niets van de bank. Rabo en ABN-Amro waren voor ons de beste opties, een jaar geleden.
De belastingdienst heeft ons te kennen gegeven dat wij geen belasting verschuldigd zijn, maar ook nergens btw over kunnen terugvragen...
N.B. "ons" = de vereniging die ikzelf samen met anderen opgericht heb. Puc conDoin 25 mrt 2005 14:04 (UTC)

Wat wordt de functie van de organisatie?

De plek voor discussie over dit onderwerp is Wat we willen

Kennisnet

Er zijn contacten geweest met Kennisnet. Die pagina is gepikt van meta - en is uit de losse pols vertaald uit het Engels. Dedalus 26 mrt 2005 13:34 (UTC) Aliter 26 mrt 2005 17:39 (UTC)

Projectideeën

Wikimedia Nederland is er voor alle projecten. De stichting i.o. zal er in eerste instantie zijn om het aanbod van Kennisnet te accomoderen. (Nieuwe) projectideeën zijn Ultimate Wiktionary Ecologische thesaurus Medische thesaurus. Dedalus 26 mrt 2005 16:38 (UTC)

Administratiezorgen

Een fondsenwervende stichting met artikel-24-status roept administratieve zorgen op. Fondsen werven en laten storten op een bankrekening is 1 ding, het netjes verantwoorden aan de belastingdienst is een ander ding, wat een nette administratie vereist. Ik heb verschillende mensen daar zorgen over horen uitspreken. Dedalus 26 mrt 2005 16:38 (UTC)

Er zijn een aantal softwarepakketten op de markt die er voor zijn om de administratie van verenigingen/stichtingen in goede banen te leiden. Puc conDoin 21 apr 2005 07:56 (UTC)

Spellingspolitie

Ik wil aangifte doen van het verspreiding van besmettelijke ziekten. Enkele personen op deze Wiki doen aan het infecteren van teksten met de Engelse Ziekte.

:)

Daniël Mantione 26 mrt 2005 18:25 (UTC)

Ik ben heel blij dat de spellingspolitie aanwezig is. De spellingsregels over los of aan elkaar, of aanelkaar-met-liggende-streepjes zijn nog steeds niet in mijn systeem ge-installeerdgeïnstalleerd. Fijn dat er iemand is die het in overeenstemming brengt met het Groene Boekje. Dedalus 26 mrt 2005 18:57 (UTC)
Zo moeilijk is die regel niet hoor... Twee zelfstandige naamwoorden naast elkaar -> aan elkaar. Toch twijfel -> aan elkaar. De enige uitzondering is als ze naast elkaar komen omdat een woordje "van" wordt weggelaten: "positie minister wankelt" betekent oorspronkelijk "positie van minster wankelt". Streepjes zijn voor de geoefende taalgebruiker, weglaten, dat voorkomt fouten zoals hierboven, waar het niet mag omdat "ge" geen woord is. Daniël Mantione 26 mrt 2005 21:09 (UTC)

Wikix

Verplaatst naar Overleg Gebruiker:Wikix. Dedalus 27 mrt 2005 14:44 (UTC)

Admins

Het lijkt me een goed idee om alle moderators van Wikipedia-NL hier admin te maken. Chris 27 mrt 2005 01:50 (UTC)

helemaal mee eens, maar wel op hun verzoek, lijkt me. oscar 27 mrt 2005 02:22 (UTC)
Bij deze. Daniël Mantione 27 mrt 2005 12:42 (UTC)
Bij deze. Dedalus 27 mrt 2005 13:58 (UTC)
Bij deze. Chris 27 mrt 2005 14:07 (UTC)
Bij deze. O E P 27 mrt 2005 14:08 (UTC)
Bij deze. Quistnix 27 mrt 2005 17:39 (UTC)
Bij deze. Walter van Kalken (Waerth) 28 mrt 2005 03:42 (UTC)
Bij deze. TeunSpaans 28 mrt 2005 12:27 (UTC)

Als het aan mij ligt worden alle mods van Wikipedia-NL (die zich hier hebben aangemeld als gebruiker) hier ook ongevraagd admin. Het gaat om dezelfde gemeenschap en die gemeenschap heeft al deze personen al het vertrouwen gegeven. Lekker makkelijk om hier al een sterke groep mods te hebben. Verder is het heel handig omdat een aantal mediawikipagina's nog in het Engels zijn. Chris 27 mrt 2005 14:34 (UTC)

Mij lijkt het dat die mensen het op Wikipedia-nl al druk genoeg hebben als beheerder, dus het is wel zo netjes om het even te vragen voor we ze met nog meer werk opzadelen. (Zelf zou ik, als beheerder bij een van de andere betrokken projecten, helemaal geen behoefte aan nog een beheerderschap hebben.) Aliter 29 mrt 2005 02:14 (UTC)

de drie bovenstaande nl:wikipedia:moderatoren zijn nu hier ook moderator gemaakt. dedalus heeft zich ook kandidaat gesteld, maar gezien het feit, dat hij (bij mijn weten) geen moderator op een ander nederlandstalig project is, zal er mijns inziens eerst een peiling moeten plaatsvinden. oscar 27 mrt 2005 15:15 (UTC)

Dedalus stelt zich kandidaat als moderator hier

als een van de meeste actieve gebruikers van deze Wiki, zo niet de meest actieve. Dedalus 27 mrt 2005 17:55 (UTC)

voor

  1. oscar 29 mrt 2005 00:43 (UTC)
  2. Aliter 29 mrt 2005 01:27 (UTC) Goede plaats om wat beheerderservaring op te doen.

tegen

  1. Jcb 27 mrt 2005 15:53 (UTC) - nog geen twee maanden actief op NL, beter eerst nog wat ervaring opdoen.
  2. gidonb 28 mrt 2005 12:59 (UTC)
  3. Walter van Kalken (Waerth) 13 apr 2005 21:39 (UTC)

Opening Amarant-lounge

De bezem door de kroeg gehaald voor de opening. De Wikimedia:Foundation_bylaws opgenomen als referentie. Gelet op de bepaling inzake 'Volunteer active membership' is iedereen op een Nederlands project, waaronder deze Wiki, die zich heeft aangemeld als gebruiker een 'Volunteer member' is van de Foundation. De bylaws voorzien (vooralsnog) niet in 'Chapters' of lokale/nationale organisaties. Dedalus 27 mrt 2005 18:26 (UTC)

Wikimedianen naar Project

Een eerste overzicht van Wikimedianen naar project als inventarisatie van de op Nederland betrokken projecten etc. Dedalus 27 mrt 2005 19:30 (UTC)

Zijn er nog projecten vergeten?
Van Nedersaksisch en Limburgs zie ik nog vertegenwoordigers, klopt dat? Dedalus 28 mrt 2005 08:24 (UTC)
(Herhaalde) Oproep geplaatst in "De kaffee" van li.Wikipedia voor aanmeldingen op Wikimedia. Op Platt heb ik de "Village pump" nog niet kunnen vinden. Dedalus 28 mrt 2005 08:39 (UTC)
http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Ik_bruuk_H%C3%BClp Aliter 29 mrt 2005 01:23 (UTC)

Plattdüütsch/Nedersaksisch

Dedalus pointed out at the plattdüütsch/nedersaksisch Wikipedia, that you are planning or have decided (I don't know exactly) to include all languages spoken in the Netherlands to your Foundation. In my opinion this is a great project and idea.

But it looks like we have no regular contributors from the Netherlands on nds.Wikipedia at the moment, so participation on the Dutch Wikimedia Foundation will be difficult or makes even no sense under this circumstances. What were your thoughts on how to integrate or not integrate the German users in your organisation? --Slomox 29 mrt 2005 17:28 (UTC)

Thanks for the cooperation Slomox. We are a politically correct people. Platt is an official language in the Netherlands. We do not want to exclude or offend them in anyway. To the contrary, as non-Platt speakers actually do love Platt speakers a lot. Herman Finkers is a Platt-speaking cabaretier/clown who is an national hero. Maybe the Platt Wikipedia could use some publicity in the Netherlands - maybe you can cooperate with that, in the future. Our first priority is to establish a chapter and incorporate something.
Than, for your question. No, we do not plan to integrate Germans. Germany already has a Verein as a local chapter of the Wikimedia Foundation. We believe Germans should cooperate in that Verein. Dedalus 29 mrt 2005 20:30 (UTC)
What are the exact and concrete intentions of the dutch chapter? Will their be any problems if such a border regarding the foundation goes through the nedersaksisch Community? What I mean is, will the affiliation to a special foundation chapter affect the daily work on Wikipedia in any way? I am asking this by interest, because I have so far no idea, what this will mean to us. Concerning the german chapter (I am member, but as a user of de.Wikipedia): I have just started a request, because, as far as I know, there were no contacts clarifying, whether the Verein covers also other german languages but the high german. --Slomox 29 mrt 2005 21:31 (UTC)

Mail van Anthere zomer vorig jaar.

Op vereniging is de mail van Anthere geplaatst van zomer vorig jaar. Suggestie van Anthere: richt een vereniging op met dezelfde/vergelijkbare missie/doelstelling als de Wikimedia Foundation. Zorg voor vrijwillige leden en voor betalende leden. Draag per betalend lid minimaal zes dollar af aan de Foundation. Na oprichting een overeenkomst te sluiten tussen vereniging en Foundation voor erkenning etc. Wel uit te zoeken de belasting aspecten, in het bijzonder voor afdracht aan de Foundation. Nederlandse belastingwetgeving: (verplichte) lidmaatschapscontributies zijn niet aftrekbaar, vrijwillige donaties aan instelling die algemeen nut beogen wel. Dedalus 29 mrt 2005 20:12 (UTC)

Ik heb de Franse statuten vertaald, en het blijkt dat zij uiteindelijk toch ook gekozen hebben voor een vereniging. Kennelijk weegt het gemeenschaps-aspect vrij zwaar. De Franse vereniging kent: Leden (alleen natuurlijke personen), donateurs, met minder rechten en een hogere contributie (ook rechtspersoenen), en vrijwilligers (iedereen die verder bij een Franstalig project is ingeschreven), maar als dat belasting-technisch voor ons minder aantrekkelijk is moeten wij dat wellicht anders doen. Aliter 29 mrt 2005 21:20 (UTC)
(Natuurlijk moeten we dat met die Franstalige projecten anders doen. <glimlacht>) Aliter 29 mrt 2005 21:20 (UTC)

Papiamento en Sranang Tongo

Om ervoor te zorgen dat de kans groter is dat er mensen gaan bijdragen aan een project in die talen. Wil ik verzoeken wikipedia's en andere projecten in die talen te openen. Ik wil dit verzoek richten aan de foundation. Ik wil voorstellen daarbij dat ieder project 1 bureacraat krijgt uit de nl./fy./nds./li. gemeenschap om die wiki te bewaken tegen vandalisme tot er normale gebruikers zijn. Dit is 5 minuten per week. Ik doe hetzelfde op de Laotiaanse Wikipedia. Ik ben op zoek naar mensen die mijn verzoek willen onderschrijven. Dan kan ik het plaatsen. Walter van Kalken (Waerth) 30 mrt 2005 04:38 (UTC)

Middels het taalkeuzemenu bovenaan de hoofdpagina kom je op de hoofdpagina in andere talen van deze Wiki voor Wikimedia Nederland in oprichting. Papiamentu was al opgenomen - op de hoofdpagina in Papiamentu vind je de links naar de Papiamentu projecten - een paar keer klikken en je hebt een project gestart. GerardM is al zeer actief in het vullen van de nl.Wiktionary met de vertaling in het Papiamento van Nederlandse woorden.
Sranang Tongo is wat lastiger. Wat is de ISO 639 taalcode bijvoorbeeld? (Ik keek op de lijst W3C en kom 'Sranang Tongo' niet vinden.) Desalniettemin, via het taalkeuzemenu bovenaan de hoofdpagina is er nu ook een optie Sranang Tongo. Dus, een paar keer klikken, en er is een nieuw project (nadat de correcte taalcode is ingevoerd in de wiki's). Dedalus 30 mrt 2005 06:42 (UTC)
Een project wordt helaas niet zo gestart. Daar is een opstartprocedure voor op meta. En daar heb ik steun bij nodig. Walter van Kalken (Waerth) 30 mrt 2005 08:17 (UTC)
Mijn steun heb je - het is wel van belang om enkele personen ergens te vinden die Papiamento of Sranang Tongo machtig zijn, liefst als moedertaal, ook een dergelijk project willen steunen, al was het maar met het aanmaken van 1 account en het intikken van een paar zinnen in Papiamento of Sranang Tongo. Het is natuurlijk goed mogelijk dat Wikimedia Nederland in de toekomst presentaties en demonstraties geeft voor WikiMedia projecten aan de gemeenschap van Antillianen en Surinamers in Nederland - in de Bijlmer ofzo. Maar let wel, in de toekomst, eerste de organisatie van de grond krijgen. Dedalus 30 mrt 2005 08:50 (UTC)
Om een taal te kunnen starten dient er een ISO 639 code te zijn. Om die te vinden moet je bekend zijn met de Engelse naam van die taal en dat zou best Sranan kunnen zijn (iso 639 srn). Als dit zo is dan heb je vijf mensen nodig die in die taal willen bijdragen. Zonder een code is het lastiger. GerardM 30 mrt 2005 10:19 (UTC)
Code is inderdaad srn. Zie hier: [1], sinds november 2004 goedgekeurd als ik het goed begrijp. Mtcv 20 apr 2005 22:33 (UTC)
Dedalus je moet me vooral BOOS maken door een mail te sturen naar de wikipedia-list hierover. Welk gedeelte van mijn tekst hierboven over wachten en eerst een plan maken heb je niet begrepen ????? Gelieve dit soort dingen nooit meer te doen. Walter van Kalken (Waerth) 31 mrt 2005 03:57 (UTC)

Ik zie dat je schrijft dat je boos bent. Deze Wiki gaat over het oprichten van een organisatie, chapter van de Wikimedia Foundation in Nederland. Je mag schrijven wat je wilt. Ik volgde gisteren de procedure op meta. Zie ook http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages#Papiamentu Misschien ben je boos omdat je naam erbij genoemd is. Of ga je nou beweren dat je in het geheel niet betrokken wilt zijn bij Wikimedia projecten in die twee talen? Laten we deze Wiki voorlopig richten op het oprichten van een organisatie, mede gelet op de initiatieven van Kennisnet. Dedalus 31 mrt 2005 08:34 (UTC)

Waar ik boos om ben is dat je op eigen houtje terwijl je niet weet hoe het werkt dit doet. Nu hebben we Node EU, een troll op wikipeida-l wakkergeschud bedankt hiervoor. Als je had gewacht tot ik het aan had gevraagd hadden we misschien smooth sailing gehad. Ik zit hier al 1,5 jaar en ik weet welke gekken uit welk hoekje komen op het moment dat je ergens iets voorstelt. Gelieve mijn kennis daarin te respecteren. Nu moet ik nog een discussie gaan voeren terwijl ik die op mijn eigen moment had willen kiezen! Op het moment dat ik er klaar voor was. Ik ben hier laaiend om ja. Walter van Kalken (Waerth) 31 mrt 2005 09:18 (UTC)

The day after the night before...

De avond voordat deze Wiki live ging was er een chat 22 maart 2005 #nl.wikipedia. Dedalus 30 mrt 2005 09:40 (UTC)

Niet nu al archiveren

Gelieve de kroeg niet nu al te archiveren. Walter van Kalken (Waerth) 31 mrt 2005 04:10 (UTC)

Samenvatting discussies in de eerste week

Eén week Wiki voor Wikimedia Nederland i.o.

Min of meer de directe aanleiding om deze Wiki te starten en vaart te zetten achter het oprichten van een rechtspersoon voor de Wikimedia organisatie in Nederland is een aanbod van Kennisnet. Zij willen iets bijdragen en daarvoor moet om belastingtechnische redenen eerst een rechtspersoon de artikel-24-status krijgen (Foundation of nieuw op te richten rechtspersoon). Het heeft met juridische aansprakelijkheid en verantwoordelijkheid te maken dat Kennisnet het juridische en economische eigendom wil overdragen aan een ander.

In de eerste week is op deze Wiki gesproken over (in alfabetische volgorde):

De Wiki is een succes met 33 aangemelde gebruikers in de eerste week, waarvan 8 sysops en 4 bureaucrats. Chris heeft zich enorm ingezet om alle MediaWiki's te vertalen. Aliter heeft zich ingezet om enkele stukken te vertalen. Gerard loopt de banken af. Afijn, het loopt gesmeerd. Dedalus 30 mrt 2005 11:12 (UTC)

Wat statuten betreft, de notaris heeft doorgaans een standaard statuten document liggen waarin je alles kunt invullen. Daarnaast is er vaak ook een uitgebreidere variant, met meer mogelijkheden. In principe zijn deze statuten afdoende, en kun je er naar eigen wens dingen in wegstrepen en belangrijke eigen bepalingen aan toevoegen. Je zou hierover eens navraag kunnen doen bij een notaris. Puc conDoin 21 apr 2005 08:08 (UTC)

Kamer van Koophandel

http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=47215 is een plek waar je info vindt over een stichting
http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=47255 is een plek waar je info vindt over een vereniging

Notaris en concept statuten

Concept statuten kunnen gevraagd worden bij een notaris. Morgen zijn die weer bereikbaar. GerardM 31 mrt 2005 13:20 (UTC)

Ik heb de notaristelefoon gebeld. Deze hebben geen concepten voor een vereniging of een stichting, die moeten we van een notaris krijgen. Ik bel een aantal notariskantoren om deze te krijgen. De beste manier om dit te doen is het concept integraal te bewaren en apart te formuleren waar in we willen afwijken. Wanneer we het concept zelf gaan bewerken, dan verdubbelen de notariskosten. GerardM 1 apr 2005 08:05 (UTC)
Ik heb een afspraak voor een informatief gesprek met notatis Terpstra in Almere. Na dit gesprek krijg ik digitale exemplaren van concept statuten voor een vereniging en een stichting. Als je vragen hebt, laat dat weten dan neem ik deze mee. Als je mee wil gaan graag, 7 april 14:00 Almere. GerardM 1 apr 2005 09:23 (UTC)
Ik heb om 16:00 een afspraak bij de ABN-Amro bank. GerardM 4 apr 2005 17:02 (UTC)

Kennisnet is een partner van Wikimedia

Hoi,
Ik heb aan Jimbo gevraagd of we Kennisnet een partner van de Wikimedia Foundation mogen noemen. 

GerardM - Can we use the "partner" word ..
jwales	- yes this will be fine

Dit betekent dat we Kennisnet officieel als een partner mogen zien. Over diverse dingen wordt nog naar een definitieve vorm gezocht. En officieel kunnen we pas zeggen wat de samenwerking in houdt wanneer hier een accoord (lees contract) over gesloten is. (GerardM)

En voor dat contract moeten we eerst een rechtspersoon zijn? Aliter 31 mrt 2005 20:43 (UTC)
Voor dat we middels een persbericht over de samenwerking iets kunnen roepen moet er een contract voor de hosting overeenkomst zijn. In het persbericht willen we alle aspecten van dit partnerschap noemen en, de meeste belangstelling zal uitgaan naar het hosting gedeelte. GerardM 1 apr 2005 08:02 (UTC)
voor zoiets is inderdaad een rechtspersoon nodig, maar dat kan toch eventueel ook (voorlopig?) door een andere Europese rechtspersoon gedaan worden, mits die door de Wikimedia Foundation gemachtigd is!? oscar 1 apr 2005 07:20 (UTC)
Er kan desnoods een contract komen gesloten door de partijen Kennisnet en Wikimedia Foundation Inc. Een contract met een andere rechtspersoon heeft kennelijk/toch/ook de goedkeuring van de Wikimedia Foundation Inc. nodig. Dedalus 1 apr 2005 07:55 (UTC)

kijk ook eens op http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikim%C3%A9dia_France_%28statuts%29, daar vond ik: {toevoeging Dedalus: zie ook Franse statuten }

  • artikel 1.2 L'association WIKIMÉDIA FRANCE est affiliée à Wikimedia Foundation, Inc., association relevant de la loi des États-Unis d'Amérique, État de Floride.

en

  • artikel 2.3 WIKIMÉDIA FRANCE a vocation à représenter l'association de droit américain Wikimedia Foundation, Inc. en France, ou dans d'autres pays, au gré des besoins de celle-ci. Le cas échéant, WIKIMÉDIA FRANCE se prémunira en disposant d'un mandat de représentation à cet effet.

met andere woorden, ik maak hieruit op, dat de franse organisatie ons zou kunnen helpen, omdat zij tekengerechtigd is namens de foundation ("ou dans d'autres pays"). dat betekent dat we geen haast meer hoeven te maken met oprichting, maar dat in alle rust weloverwogen kunnen doen ("slow cooking"). ook stel ik me voor, dat we contact met deze stichting zoeken, om ons te laten adviseren bij de oprichting van ons eigen chapter. enige nuttige links op meta (of stonden die al ergens?):

oscar 1 apr 2005 11:34 (UTC)

Een bestaande rechtspersoon ons laten helpen (De Franse, of de Duitse of de Amerikaanse) is natuurlijk zeer goed mogelijk. De Franse missie is 'francophone'; niet gericht op activiteiten in Frankrijk, maar op projecten in de Franse taal. De Franse squids bedienen echter ook Engeland en Zwitserland, en niet alleen de Franstalige projecten, als ik het goed begrijp. De Duitse Verein richt zich op Duitstalige projecten (vandaar dat Slomox hier informeert of we wel wat Nedersaksisch gaan doen, want de Verein schijnt dat niet te doen). De directe aanleiding is een hosting offer - en op meta schrijft de heer Wales dat alle contacten gecentraliseerd via hem moeten gaan. Mij best. Laten we dan niet moeilijk doen en aansturen op een contract met Wikimedia Foundation Inc. Dedalus 1 apr 2005 13:34 (UTC)

Voordat er ook maar enige actie uitgevoerd wordt kun je maar beter eerst rechtspersoon worden. Want wie is er verantwoordelijk voor het partnerschap? voor elk ander contract? Precies !!!Voor de wet NIEMAND zolang er geen rechtspersoon is. Het bestuur van de toekomstige vereniging / stichting hoeft zich er dan ook niet eens aan te houden.

Dus niet lullen maar naar de notaris en het KVK.... zo moeilijk is dat niet. Wat je overigens niet kwijt kunt in je statuten of waar teveel discussie over bestaat stop je dus NIET in je statuten maar in je huishoudelijk reglement. Daar kun je dan lange zomeravonden over discussieren tijdens de ALV'en. --Dantheman 11 apr 2005 10:36 (UTC)

wikimedia.be is van mij

wikimedia.be staat nu op mijn naam. Ergens uitkomen doet het domein niet en zal het misschien ook niet doen. Ik heb http://www.doemee.be gebruikt omdat het goedkoop is. Nu blijkt dat ze niet aan een DNS naar keuze willen koppelen, enkel als je ook hosting neemt bij hen kan je er iets mee. Ik ga nog wat zeuren misschien lukt het dan wel.

Op zich is dat niet zo erg. De registratie was vooral om te voorkomen dat een ander ermee ging lopen. --Walter 4 apr 2005 12:18 (UTC)

Rabobank en Foundation

De Rabobank heeft niet de mogelijkheid om de Foundation als directe klant te hebben. Dat is spijtig. Het maakt de kans op een stichting veel groter. GerardM 4 apr 2005 19:52 (UTC)

(Ik neem aan dat Gerard hier bedoelde: "dat betekent dat we een neigen isntelling moeten oprichten; een stichting of een vereniging.) Muijz 7 mei 2005 19:27 (UTC)
Voor de andere banken geldt dat de bankkosten een stuk duurder zijn. Daarmee lijkt me de vraag of de Foundation Artikel 24 status moet aanvragen beantwoord. GerardM 5 apr 2005 16:40 (UTC)

juriwiki-l

Hoi,
Er wordt een mailinglist opgezet voor mensen die betrokken zijn bij juridische zaken waar de foundation en haar chapters bij betrokken is. Aangezien ik de persoon die zich hier op dit moment mee bemoeit, lijkt het me zinnig dat ik voorlopig op deze (alleen op invitatie) mailinglist geaboneerd ben.

Wanneer later iemand dit stokje overneemt, hebben we in ieder geval iets om over te dragen.. GerardM 5 apr 2005 16:36 (UTC)

Hoi, samen met Oscar krijg ik nu mailtjes re juriwki-l. Je begrijpt dat die mailtjes vertrouwelijk zijn.. Ik ben blij dat ik niet de enige ben van de nl:gemeenschappen die deze mailtjes krijgt. GerardM 7 apr 2005 17:21 (UTC)

notaris

Ik ben vandaag bij notaris Terpstra in Almere geweesd. Ik krijg digitale concepten toegestuurd voor zowel een vereniging / stichting. Het advies van de notaris is niet te zeer bezig te zijn met de tekst, maar ons te concentreren op wat de doelstelling van de op te richten organisatie zal zijn.

Vervolgens kan de notaris concept statuten opstellen. Die kunnen we aan de belastingdienst voorleggen alvorens de statuten daadwerkelijk worden gepasseerd bij de notaris. Hierbij is de voorbereiding van waar we voor staan als op te richten organisatie essentieel.

Straks naar een bank. :) GerardM 7 apr 2005 12:25 (UTC)

Tijdspad

Misschien wel een goed idee om ook een tijdpad uit te stippelen anders kan het verzanden in vaagheid en onduidelijkheid. --Dantheman 11 apr 2005 10:30 (UTC)

Dan, zie tijdlijn Dedalus 11 apr 2005 18:10 (UTC)

Opheffing blokkade gewenst (door Wikix)

Sorry dat ik Wikimedia hiervoor gebruik maar zouden jullie nu eindelijk eens mijn blokkade kunnen opheffen?
Dit had al lang gebeurd moeten zijn.
Alvast bedankt.

Groeten Wikix 11 apr 2005 20:43 (UTC)

We kunnen de blokkade niet opheffen omdat daar geen overeenstemming over is. Je ben voor een maand geblokkeerd en die is niet voorbij. Volgens de regels en de gebruiken van het nl:wikipedia project kan de volgende blokkade voor een half jaar zijn. Wat mij betreft kom je er door je aanhoudende gezeur nu al voor in aanmerking. GerardM 11 apr 2005 22:04 (UTC)
Gelieve niet de discussie naar elders te verplaatsen! Walter van Kalken (Waerth) 11 apr 2005 22:09 (UTC)

GerardM en Waerth, die verlenging had te maken met het feit dat men ten onrechte dacht dat ik Kiwix enz. was.
Het was eigenlijk al niet juist dat ik sowieso werd geblokkeerd, laat staan dat die blokkade ook nog eens is verlengd.
Ik doe een beroep op jullie redelijkheid en fatsoen om mij te deblokkeren.

Groeten Wikix 11 apr 2005 23:31 (UTC)

Voortgang

Date: Thu, 14 Apr 2005 09:38:18 -0400 From: Jimmy Wales <jwales@wikia.com> Subject: Re: [Wikipedia-l] Alexa.com blogs about Wikipedia To: Andrew Lih <andrew.lih@gmail.com>, wikipedia-l@Wikimedia.org Message-ID: <425E724A.1030306@wikia.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Andrew Lih wrote:

>The lead blog story on Alexa's front page today is about Wikipedia >surpassing NY Times in terms of traffic rank. Traffic has spiked >upwards in the last month, and sits at #66 for today. > >

I've just ordered another 20 servers for our Florida cluster, and with the recently announced Yahoo deal, as well as deals we are working on with some European educational/governmental organizations and another major search engine, we will within the next few months more than double our total capacity, and expand from 2 data centers (Florida, Paris) to 5 or 6 (Florida, somewhere in Asia, Amsterdam, Brussels, Paris, and another).

Pretty neat.

-)

Wikimedia Foundation heeft nu de status dat ze geen inkomstenbelasting hoeft te betalen in de USA

Hoi,
Jimbo kwam vandaag met het welkome nieuws dat er geen inkomstenbelasting betaald hoeft te worden in de USA. Ook hebben ze nu de status dat giften daar aftrekbaar zijn voor de belasting :) GerardM 16 apr 2005 19:59 (CEST)[reageren]

Jimbo op de HollandOpen in mei

Jimbo spreekt zoals al eerder geroepen is op Holland Open. Er is in het verleden al geroepen dat we misschien een wikimeet kunnen organiseren. Nu heeft men daarnaast het plan opgevat om de presentatie van Jimbo samen te laten gaan met de aankondiging van het partnerschap van Kennisnet, de hosting, het Beatrix project, Ultimate Wiktionary etc. Omdat Kennisnet daadwerkelijk de eerste plek buiten Florida zal zijn met een stevig opgebouwde hoeveelheid servers, inclusief database serverdatabaseserver, zal dit waarschijnlijk de spotlightschijnwerper op ons gericht worden. We willen daarom ook op de HollandOpen net als op Fosdem een stand hebben. Wat op Fosdem heel krachtig bleek was dat we Wikimedianen op de stand hadden uit Frankrijk Duitsland Belgie en Duitsland. Of en hoe dat deze keer wordt ingevuld is onbekend.

We hebben daarom een aantal opportunitiesgelegenheden:

  • Een stand op de Holland Open
  • Een wikimeet
  • Misschien kunnen we rond deze tijd de stichting/vereniging opgericht hebben.

Wie denkt mee, wie organiseert mee, wie doet er mee ??? GerardM 16 apr 2005 20:10 (CEST)[reageren]

Roep maar! Danielm 16 apr 2005 20:29 (CEST)[reageren]

Juristerij

Standaardmodel statuten Stichting en Standaardmodel statuten Vereniging zijn opgenomen door GerardM op beveiligde pagina's. Het origineel is afkomstig van een notaris. Discussie op Conceptstatuten Stichting en Conceptstatuten Vereniging. Zie voor formulering doelstelling ook wat we willen. Dedalus 17 apr 2005 13:12 (UTC)

Gesprek bij IlseMedia 20 april 2005

Gerard Meijssen en ik hebben vandaag met een "Business Development Architect" van IlseMedia gesproken over wederzijdse mogelijkheden tot samenwerking. Om te beginnen kwam de voor Ilse teleurstellende mededeling dat hosting door Ilse is uitgesloten, die gunst komt bij KennisNet. Ilse maakt al dankbaar gebruik van Wikipedia vanwege de hoge kwaliteit. Wikipedia heeft daardoor bij Ilse een boost in de pageranking ondergaan.

IlseMedia host niet alleen Ilse, maar ook startpagina.nl met al zijn subpagina's, zoals bijvoorbeeld http://schilderijen.pagina.nl/ Het aardige van die dochterpagina's is dat ze vrijwillig beheerd en bijgewerkt worden door enthousiaste gebruikers, waarvoor Ilse het woord gemeenschap gebruikt. Dat is toch een aardig aanknopingspunt.

IlseMedia merkt dat haar gebruikers Ilse kennelijk nogal eens gebruiken om de betekenis van een woord op te zoeken. Nils denkt al een tijdje om een idioom in Ilse op te nemen. We hebben de mogelijkheden van Wikiwoordenboek besproken. Hij wil over enkele weken een demo presenteren hoe Ilse daar mee wil omgaan. Besproken zijn de mogelijkheden voor sponsoring, ondersteuning, het uitlenen van servers in het KennisNet datacenter en eventueel uitwisseling van ideeën bij de ontwikkeling van een datamodel/taxonomie voor Ultimate Wiktionary. Van de kant van IlseMedia willen ze daar graag verder over praten. Dedalus 20 apr 2005 19:42 (UTC)

Lijkt me een positieve en doordachte insteek van de kant van Ilse. Wat mij betreft gaa jullie door met verder praten. TeunSpaans 21 apr 2005 04:53 (UTC)

Vereniging of Stichting

Volgens de tijdlijn hangen we nog op het eerste, tweeledige punt. We willen een rechtspersoon oprichten, maar de vraag is of dit een vereniging of een stichting moet worden. Gerard heeft een standaardmodel statuten Vereniging en van een stichting van de notaris gekregen. Enige discussie over invulling is te lezen op conceptstatuten Vereniging en conceptstatuten Stichting. Voordat we ons buigen over de formulering van de doelstelling is het handig de discussie te voeren over en op Een vereniging of een stichting. Op die pagina is ruimte voor argumenten voor en tegen beide opties. Dedalus 24 apr 2005 19:10 (UTC)

Overzicht

Door middel van bovenstaande pagina kunnen alle discussiepunten bij elkaar worden gehouden -- Quistnix 28 apr 2005 11:21 (UTC)

Werk dat gedaan moet worden

Er werd gevraagd hoe je bij kunt dragen aan het succes van een op te richten organisatie. Eigenlijk is dat heel simpel: de op te richten organisatie heeft behoefte aan bestuursleden. Daar kun je je voor opgeven. Natuurlijk maakt het verschil wat voor organisatievorm gekozen wordt en wat de doelstelling zal zijn. Op dit moment hebben we vooral behoefte aan mensen die meedenken over wat de organisatie als doel zal hebben en, welke organisatievorm daar het beste bij past.

In alle geval zal de Nederlandse organisatie bemenst moeten worden door mensen die zowel het vertrouwen van de Nederlandse gemeenschap als de Wikimedia Foundation hebben. Wettelijk is het minimum aantal drie, maar mij lijkt een oneven aantal minder dan negen ook goed. Afhankelijk van de hoeveelheid mensen die activiteiten binnen de organisatie willen ontplooien kan de organisatie meer doen.

Essentieel is mijns inzicht is dat wat we ook doen, we de organisatie zo inrichten dat het verkrijgen van een "artikel 24" status geen probleem zal blijken. Ook lijkt het me gewenst dat we juridisch géén verantwoordelijkheid voor Wikimedia projecten in de schoenen geschoven kunnen krijgen. Wanneer we die verantwoordelijkheid WEL op ons nemen, dan betekent het dat we enige mate van controle over de projecten moeten kunnen claimen. Het lijkt me niet wenselijk noch waarschijnlijk dat dit gebeurd of dat dit de instemming van de gemeenschappen krijgt. Dit laat onverlet dat we desgevraagd de Foundation juridisch moeten kunnen vertegenwoordigen.

Kort en goed: graag hulp; doe mee; denk mee; stel je beschikbaar om dingen te doen. GerardM 25 apr 2005 17:05 (UTC)

Stevige discussie, grote dorst

Vandaag is een half dozijn gebruikers binnen gestormd na een kort oproepje van Oscar in de Wikipedia kroeg. Ik ben heel blij met alle bijdragen van Quistnix, Sixtus, Robotje, Galwaygirl, Sietske en Johan Lont. Ik hoop dat jullie de weg kunnen vinden. Ik merk dat het niet meevalt, en er wat achterstallig onderhoud is weg te werken. Categoriseren enzo. Gebrek aan structuur is het kenmerk van een organisatie in oprichting en een jonge organisatie. Organiseren is het aanbrengen van structuur - vanaf het moment dat dat nodig en nuttig is. Neem er biertje op. Dedalus 28 apr 2005 12:48 (UTC)

De eerste week is op deze wiki hard gewerkt, hier lees je een samenvatting van de discussie in de eerste week, met verwijzing naar veel pagina's. Quistnix heeft een overzicht gemaakt op oprichting organisatie ook handig. En dit is de tijdlijn. De hoofddiscussie is nu een vereniging of een stichting en daarna de formulering van een doelstelling. Dedalus 28 apr 2005 12:53 (UTC)
Overgenomen van "https://nl.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia:De_kroeg/Archief20050429&oldid=49015"